Сейчас на борту: 
Temeluchas,
Wolf,
Yosikava,
адм,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 … 88

#851 04.10.2023 18:13:00

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587947
П.С. А приводы башен у Асамоидов электрические или гидравлические?

у Якумо - электрический, у аглицких - гидравлика, по Адзуме у меня инфы нет


Брони и артиллерии много не бывает

#852 04.10.2023 18:16:43

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587947
Это не совсем "ранение от Рюрика", не так ли?

таки - да, НО ... если старая 35 калиберная 8" смогла натворить делов, то на что была бы способна новая 10" )


Брони и артиллерии много не бывает

#853 04.10.2023 18:21:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587950
большим содержанием ВВ и в ББ снаряде и что важнее в фугасе

Вы мою табличку АИ орудий и снарядов на стр. 20-21 видели?

Кстати, не знаете, наш баллистический артиллерийский порох по своей фугасности/бризантности пироксилину сильно уступает?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#854 04.10.2023 18:23:40

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

еще очень важно внедрить методику пристрелки, которую еще ПЕРЕД РЯВ предложил барон Гревениц Владимир Евгеньевич, стар. арт. "России"


Брони и артиллерии много не бывает

#855 04.10.2023 18:24:11

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587951
Якумо - электрический, у аглицких - гидравлика, по Адзуме у меня инфы нет

Тогда не выйдет этот "лакишот", осколками перебьет шланги, вода потушит загоревшийся кордит... Все пропало, шеф!

Только на пробитие переднего траверса надежда...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#856 04.10.2023 18:24:52

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587956
Вы мою табличку АИ орудий и снарядов на стр. 20-21 видели?

нет, сейчас гляну

Герхард фон Цвишен написал:

#1587956
Кстати, не знаете, наш баллистический артиллерийский порох по своей фугасности/бризантности пироксилину сильно уступает?

тут не в курсе (


Брони и артиллерии много не бывает

#857 04.10.2023 18:26:01

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587958
Тогда не выйдет этот "лакишот", осколками перебьет шланги, вода потушит загоревшийся кордит... Все пропало, шеф!

сказочная удача Фудзи не гарантирована ))


Брони и артиллерии много не бывает

#858 04.10.2023 18:30:10

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587957
еще очень важно внедрить методику пристрелки, которую еще ПЕРЕД РЯВ предложил барон Гревениц Владимир Евгеньевич, стар. арт. "России"

Ну, если на России, которая в АИ броненосец, то с Макаровым они споются, глядишь, до гибели последнего и будет результат.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#859 04.10.2023 18:45:54

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2633




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587940
А вот это интересно. Снаряд Рюрика разорвался в верхнем каземате, вызвав детонацию боеприпасов, взрывом испарило все, что том каземате было, и разрушило нижний каземат. Основные повреждения - не от взрыва собственно снаряда, а от детонации. Что большего мог сделать 10"-ый снаряд?

А лично Вас именно в этой ситуации ничего не смущает? Ну вот я пытаюсь примерно представить - некий снаряд пробил броневой каземат, вроде бы взорвался, при этом вроде бы произошла детонация ДЕТОНАЦИЯ НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ 6"-вых снарядов, находившихся внутри, вызвавшая разрушения нижестоящего каземата с такими же снарядами. Что такое взрыв даже одного 6"-вого снаряда, я примерно представляю. По идее, должен был случиться "Апокалипсис, ограниченный физическими размерами объекта", однако в реале... честно говоря, я вообще сомневаюсь, взорвался ли это русский снаряд? А теперь представим штатную работу 10"-го снаряда (напомню, в реале в нём ВВ было больше, чем даже в 12"-вом!) - снаряд пробивает каземат, вызывает детонацию боезапаса (на порядок более, чем в реале), и производит "заброневое воздействие" на "внутреннее пространство" "Ивате". А что там у нас далее за казематом? ЕМНИП, машины с паропроводами... В итоге вполне допускаю картину, аналогичную последним секундам жизни "Бородино", или как минимум, полное "обездвиживание пациента", с последующим утоплением в течении примерно получаса (машинное отделение оно такое! как бы слегка объёмное).


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#860 04.10.2023 20:23:22

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587961
то с Макаровым они споются, глядишь, до гибели последнего

и не жалко Вам, Степана Осиповича, может пусть еще поживет ?


Брони и артиллерии много не бывает

#861 04.10.2023 20:47:12

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587974
и не жалко Вам, Степана Осиповича, может пусть еще поживет ?

Боюсь, он нам всю эскадру угробит, если останется на командовании до конца осады. Единственный плюс, японцам меньше трофеев достанется.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#862 04.10.2023 20:48:52

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587977
Боюсь, он нам всю эскадру угробит, если останется на командовании до конца осады. Единственный плюс, японцам меньше трофеев достанется.

а будет ли осада при наличии такого флота?  )


Брони и артиллерии много не бывает

#863 04.10.2023 21:05:21

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Ольгерд написал:

#1587963
некий снаряд пробил броневой каземат, вроде бы взорвался, при этом вроде бы произошла детонация ДЕТОНАЦИЯ НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ 6"-вых снарядов, находившихся внутри, вызвавшая разрушения нижестоящего каземата с такими же снарядами

Если верить японцам, снаряд пробил крышу каземата. Снарядов было не несколько десятков, а меньше, Ивате вел бой какое-то время, и не всё содержимое погребов японцы держали возле орудий. Разорвался он или ударил по снарядам и те детонировали - не суть важно, важно то, что детонация даже дюжины 6"-ых снарядов с меленитом в разы сильнее взрыва даже 10"-ого снаряда с пироксилином. Энергии этой ДЕТОНАЦИИ хватило на то, чтобы превратить в винегрет все металлические предметы в верхнем каземате и испарить все неметаллические. Её хватило на то, чтобы проломить перекрытие между верхним и нижним казематами, уничтожить расчет орудия и вывести из строя его само. Детонации снарядов в нижнем каземате не произошло.
Обращаю внимание, такие тяжкие разрушения вызваны взрывом складированных в верхнем каземате снарядов. Вызвал эту детонацию взрыв 10", 8" или 6" снаряда не имело значения. Если бы произошла детонация снарядов в нижнем каземате и огонь по трубам подачи перешёл бы в зарядный погреб, вызвав детонацию кордита, то описываемое Вами "разрушение физического объекта " могло произойти. Но это дело случая, а не силы взрыва русского снаряда в верхнем каземате.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#864 04.10.2023 21:06:07

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587978
а будет ли осада при наличии такого флота?  )

Будет. Флот другой, да флотоводцы те же.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#865 04.10.2023 21:34:21

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587982
Будет. Флот другой, да флотоводцы те же.

тут скорее вопрос в том, решится ли Япония на войну при таком соотношении морских сил ... "боевой хомячОк" он и в Африке хомячОк, но инстинкт самосохранения таки никто не отменял


Брони и артиллерии много не бывает

#866 04.10.2023 22:05:37

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587983
тут скорее вопрос в том, решится ли Япония на войну при таком соотношении морских сил ... "боевой хомячОк" он и в Африке хомячОк, но инстинкт самосохранения таки никто не отменял

Согласно планам АИ-шного Адмиралтейства, предполагается к 1906-му году в составе Балтийского флота сформировать 3 эскадры.
Тихоокеанскую Эскадру в составе 8 эскадренных броненосцев, 16-ти крейсеров, 24 больших и 12 малых ММ, 6 КЛ, 2 минных транспортов, и необходимого количества вспомогательных судов.
Балтийскую Боевую Эскадру, в составе 8-ми эскадренных броненосцев, 8-ми крейсеров, 12-ти больших миноносцев и соответственного кол-ва эскадренных угольщиков, транспортов и прочих вспомогательных судов.
Практическую Эскадру, в которую войдут ББО, 6 КЛ, 2 минных транспорта и все устаревшие корабли, от Петра Великого до Наварина и Гангута.
Как полагаете, коллега, рискнут?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#867 04.10.2023 22:10:08

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587985
Как полагаете, коллега, рискнут?

сложный вопрос ) с одной стороны затягивать начало войны для Японии - смерть (достройка ТрансСиба и пополнение РИФа новыми кораблями), с другой стороны до 1903 года ЯИФ не боеспособен, а именно до 1903 года у них преимущество на море (правда при еще не освоенных кораблях и не всех полученных), так что ... ))


Брони и артиллерии много не бывает

#868 04.10.2023 22:15:59

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587985
Согласно планам АИ-шного Адмиралтейства, предполагается к 1906-му году в составе Балтийского флота сформировать 3 эскадры.

В РИ к 1906 по ЭБР в точности 16, стало быть, к 1903 минус 4-5 ЭБР. Получаем ровно как в РИ две эскадры по краям планеты, каждая чуть слабее противника, на выходе тот же результат. В чём смысл?
Да, крейсеров радикально больше. Но в линии не они рулят.

Отредактированно H-44 (04.10.2023 22:16:13)

#869 04.10.2023 22:52:46

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

H-44 написал:

#1587989
Да, крейсеров радикально больше. Но в линии не они руля

Война состоит не только из генерального сражения. Наши адмиралы этого сражения ждали-ждали, готовились-готовились, и дождались... Кто могилы в море, кто приговора суда.

H-44 написал:

#1587989
РИ к 1906 по ЭБР в точности 16, стало быть, к 1903 минус 4-5 ЭБР. Получаем ровно как в РИ две эскадры по краям планеты, каждая чуть слабее противника, на выходе тот же результат. В чём смысл?

В АИ будем иметь на ДВ 8 ЭБР, и не менее 10-12 крейсеров, + остальное по плану.
На Балтике будут 6 ЭБР, 6-8 крейсеров, 8-10 ММ + "обоз", заранее сформированный в боевую эскадру, которая должна выступить в поход не позднее 6-ти недель с получения приказа.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#870 04.10.2023 22:54:55

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587987
сложный вопрос )

Я полагаю, что рискнут. Причём, в срок +/- два месяца от реала. Ранее не готовы, позже... будет поздно. :)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#871 04.10.2023 23:39:23

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1587992
В АИ будем иметь

Т.е. за 3 года до окончания программы она будет почти выполнена? Такого не бывает, сроки едут вправо, а не влево.

#872 04.10.2023 23:50:52

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1587944
стоит ли ? у нас есть проект, достаточно просто построить корабли по нему, конечно разные верфи будут вносить НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения исходя из своих возможностей, но это в то время было нормой и для нас некритично, а разработка своего проекта для каждой верфи - это потеря времени, отдельные деньги и немалые, так что ... )

У нас не будет проекта, помните, что французы имеют дурную привычку делать чертежи по мере постройки корабля?
Заказав Баян как "довесок" к Цесаревичу в начале 1898 г. получим первые чертежи год спустя, и либо делаем сами "по мотивам" с опозданием, а на ГО и НА ещё и с падением качества, либо плюем на этот проект, и заказываем нечто подобное у других изготовителей.
А уж они сделают свои проекты, из которых можно будет выбрать лучший. Но не уверен, что Супербаянов следует строить в количестве более 4-х ед. Иначе на малые крейсера ничего не останется.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#873 04.10.2023 23:57:27

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

H-44 написал:

#1587999
Т.е. за 3 года до окончания программы она будет почти выполнена? Такого не бывает, сроки едут вправо, а не влево.

Во-первых, "к 1906-му" - это значит, что в 1905 году все корабли готовы.
Во-вторых, будет не хватать 2-х ЭБР,  2-4 крейсеров, десятка ММ и какого-то количества вспомогательных судов.
В-третьих, сколько кораблей из новостроя осталось в реале у достроечной стенки после ухода 2- и 3-ТОЭ?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#874 05.10.2023 00:09:33

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8955




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1588001
У нас не будет проекта, помните, что французы имеют дурную привычку делать чертежи по мере постройки корабля?

"Поскольку готового проекта в России не имелось, конкурсное задание было разослано французским кораблестроительным фирмам, которые через полгода прислали свои чертежи. Всего было прислано три проекта: от Тулонского и Гаврского отделений компании «Форж э Шантье де Медитеррани», а также от компании «Ателье э Шантье де ла Луар». Лучшим был признан проект из Тулона инженера Антуана Лаганя (даже несмотря на то, что водоизмещение корабля достигало 7800 т)"

Отредактированно Leopard (05.10.2023 00:14:49)


Брони и артиллерии много не бывает

#875 05.10.2023 00:14:37

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1588004
которые через полгода прислали свои чертежи.

А это был полный комплект чертежей, или эскизный проект с предварительными расчетами?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 33 34 35 36 37 … 88


Board footer