Герхард фон Цвишен написал:

#1588857
а ММ что из 12,7, что из 37 мм не потопишь.

но из строя выведешь, что как минимум сорвет его торпедную атаку

Герхард фон Цвишен написал:

#1588862
Уверены, что его снаряд пробьет борт+угольную яму+переборку и повредит котел?

не уверен, НО ... абсолютно уверен, что 37мм Максиму под силу смести все и всех на верхней палубе малого миноносца, да и на верхней палубе дестроера

Отредактированно Leopard (12.10.2023 16:12:04)

Герхард фон Цвишен написал:

#1588850
Leopard написал:
#1588847
при скорострельности в 250-300 выстр/мин. одной установки

Это техническая. Вы этот девайс видели? Представляете, каково ночью, на качающейся палубе миноносца заряжать брезентовую ленту, ну хоть с 10-ю 37-мм патронами? Удерживая ее при этом на весу? А махових вертикальной наводки? Хорошо, если в минуту удастся выпустить 2-3 ленты на 10 патронов. Я себе представил - передёрнуло. Ну ни разу не вундервафля.

Вот тут с коллегой соглашусь абсолютно - уж слишком всё "красиво в буклете"! Одно дело - "Микаса" под них как платформа, совсем другое - "собачки" для 8"-вок малые миноносцы... Думаю, ежели бы было на самом деле всё столь красиво, то на "Добровольцы" ставили бы не пулемёты-"Максимы", а "предшественников Пом-Помов".

Ольгерд написал:

#1588871
Прошу прощения, я видимо неверно понял. Для старых орудий его можно и оставить. Но вот под новые системы - категорически "НЕТ!".

Разумеется нет. Просто если не принять на вооружение - значит прекратить производство и сдать на склады. Для новых орудий только новые снаряды, хотя в том посте это нигде не указано

H-44 написал:

#1588877
Тут ещё вопрос цены видимо сыграл, пулемёт крупносерийный и видимо существенно дешевле.

А ещё скорострельные и "оборотистей". А главное, "зачем платить больше", если задачи в бою "накоротке" 4-линейный и 1,5"-ый автомат решают одинаково успешно?

H-44 написал:

#1588877
А от картечниц на мой взгляд действительно рановато отказались: крупнокалибереые типа дюймовой или 7-линейной были бы полезны. Похоже они почему-то не пережили перехода на бездымный порох

Требовалось развернуть производство патронов под них на бездымном порохе и доработать под него картечницы, но Бэзил Захарофф успешно продвинул систему Х.Максима. Звериный оскал капитализма, понимаешь.

H-44 написал:

#1588877
крупнокалибереые типа дюймовой или 7-линейной были бы полезны

КМК, 0,66-0,75 дюйма (14,5-20 мм) было бы оптимально.

Leopard написал:

#1588855
на видео (где-то с середины) хорошо видна работа расчета 37мм Максима (на первой половине видео Крупповская зенитка)

Это сильно усовершенствованный вариант, к тому же ведёт огонь с земли, а не с палубы ММ. И стволом ворочают не сильно. Перед РЯВ такое нам не светит.

Герхард фон Цвишен написал:

#1588889
Это сильно усовершенствованный вариант, к тому же ведёт огонь с земли, а не с палубы ММ. И стволом ворочают не сильно. Перед РЯВ такое нам не светит.

усовершенствований не так уж и много, главным образом из-за использования этих Максимов в качестве зениток, если начнем выпуск Максимов в начале 90-х, то к РЯВ все эти усовершенствования (кроме чисто зенитных) уже будут у серийных орудий ... таки опыт эксплуатации )

Герхард фон Цвишен написал:

#1588903
Ранние модели так и останутся на кораблях, ибо "экономия казённых средств".

зато на новых кораблях будут уже усовершенствованные Максимы

Герхард фон Цвишен написал:

#1588903
А главное, зачем? Сметать с палуб можно меньшим калибром

как задел на будущее ... таки лучшее орудие ПВО ПМВ, да и во ВМВ применялось, а меньший калибр на это уже не потянет

Герхард фон Цвишен написал:

#1588903
серьёзно повредить вражеский ММ трудно.

дык ... 37мм чуть ли не основной калибр для ПМК во всех флотах в течении десятка лет, так что ... )

Герхард фон Цвишен написал:

#1588906
Не пришло ещё время ужасных чудес. И калибр 20-25 мм как орудие ПВО актуально до конца ВМВ.

но 37-40 мм на голову эффективнее )

Герхард фон Цвишен написал:

#1588906
В последнее десятилетие 19 века основной ПМК 47-65 мм. Отнюдь не 37мм.

но тем не менее в эти годы 37мм был на ВСЕХ кораблях )

Герхард фон Цвишен написал:

#1588906
До 1895 г - картечницы Пальмкранца, после - 20-мм автоматы Максима.

ув. коллега, Вы - автор альтернативы и решать таки Вам, НО ... 37мм в то время считался минимально достаточным калибром для уничтожения малых миноносцев, в автоматическом варианте он становится в разы эффективнее как вспомогательное вооружение ЭБРов, крейсеров, дестроеров, а в качестве ГК малых миноносцев просто незаменим, все что имеет меньший калибр будет просто бесполезным ... так что )

Отредактированно Leopard (12.10.2023 20:30:14)

Герхард фон Цвишен написал:

#1588815
Мое "крайнее" решение по морской артиллерии обр. 1891 г.

Добавлю немного критики:

ВВ из бурого пороха - не слышал, чтобы его использовали для снаряжения. Использовали черный или бездымный порох. ИМХО бездымный лучше.
взрыватель Барановского мгновенный одинарного действия - правильнее называть трубка или взрыватель образца 1894 г, хотя и в рапортах встречал "трубка Барановского". Он ни в коем случае не мгновенного действия. Это инерционный взрыватель.
взрыватель Бринка двойного действия - не верно. Двойного действия была, например, дистанционная трубка: 1) ударного, 2) замедленного. Взрыватель Бринка был же только ударным.

Leopard написал:

#1588910
все что имеет меньший калибр будет просто бесполезным ... так что )

Отредактированно Leopard (Сегодня 20:30:14)

Именно против миноносце будут эффективны автоматические установки с ленточным питанием калибра 4 линии и до дюйма

Герхард фон Цвишен написал:

#1588915
Бездымный - это, как я понимаю, баллистит, он же "пироколлодий"?

Нет, обычный пироксилиновый ружейный порох.

Герхард фон Цвишен написал:

#1588915
Т е. взрыватель Барановского - для бронебойных снарядов и на фугасах не применялся?

Применялся. Но для бронебойного снаряда он совсем не то, что нужно.

Герхард фон Цвишен написал:

#1588915
Опять же вопрос, взрыватель Бринка - мгновенный, только для фугасов?

Нет, это взрыватель с замедлением. Хотя и в фугасах применялся. ИМХО не для фугасов он.

Небольшой ликбез по взрывателям.
Реакционный, он же мгновенный взрыватель. Обязательно головной. Боёк в голове снаряда, направлен ко дну. В момент удар сминается колпачок в голове снаряда и боёк накалывает капсуль. Время срабатывания зависит от скорости снаряда.

Инерционный взрыватель. Обычно донный. Взрыватель Идзюина и трубка 1894 г классические примеры. Боёк тяжелый, в момент удара летит по инерции и накалывает капсуль. Время срабатывания зависит от изменения скорости снаряда при прохождении через преграду. Т.е. если при ударе в толстую броню задержка почти как у реакционного взрывателя, то при ударе в легкое препятствие задержка будет большая.

Ну и взрыватели с задержкой, например Бринка. Там есть приспособление для дополнительной задержки срабатывания. Они придуманы для бронебойных снарядов, чтобы обеспечить разрыв за бронёй.