Сейчас на борту: 
John Smith,
rkbob,
serezha,
Алекс,
БМВадимка,
Вадик,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 18

#301 06.03.2024 08:51:10

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Prinz Eugen написал:

#1603019
А что будет делать издательство, когда отечественные корабли закончатся?

А вы посчитайте, на сколько лет растянется выпуск миделей по отечественным кораблям, если в год всего выходит несколько выпусков...?:) Это не считая переиздания некоторых Миделей с нлвой информацией.
Кораблей в отечественном флоте было построено не мало, и не только военных ;)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#302 06.03.2024 09:32:28

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2

Prinz Eugen написал:

#1603019
А что будет делать издательство, когда отечественные корабли закончатся?

Отечественные корабли не закончатся пока не закончится история Отечества...;)

#303 06.03.2024 09:33:54

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2263




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

krysa написал:

#1603017
Эм...Боюсь,из покупающих Мидели даже 10% в архиве не заказывают.

Очень оптимистично. ИМХО, 2 процента - не более.


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена

#304 06.03.2024 09:39:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

shhturman написал:

#1603023
Отечественные корабли не закончатся пока не закончится история Отечества...

Это не сомненно...
Однако есть ещё вопрос авторов, пишущих на эту тему.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#305 06.03.2024 09:40:14

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4353




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Так я брал верхнюю границу,которую даже в прыжке не достичь


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#306 06.03.2024 09:45:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Prinz Eugen написал:

#1603026
Однако есть ещё вопрос авторов, пишущих на эту тему.

Есть вопрос доступа к документам для этих авторов... Пройдет сколько то лет и найдутся материалы и те, кто по ним напишет, например, про фрегаты типа "Горшков"...:)

#307 06.03.2024 10:02:46

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1603021
выпуск миделей по отечественным кораблям, если в год всего выходит несколько выпусков...?

Несколько миделей в год? Поподробнее пожалуйста

#308 06.03.2024 10:02:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

shhturman написал:

#1603028
Пройдет сколько то лет и найдутся материалы и те, кто по ним напишет, например, про фрегаты типа "Горшков"...

Ну.. это точно не при нашей жизни. :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#309 06.03.2024 10:07:27

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1603030
Несколько миделей в год? Поподробнее пожалуйста

Что именно..?


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#310 06.03.2024 10:09:51

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Prinz Eugen написал:

#1603031
Ну.. это точно не при нашей жизни.

Дык, на ближайшие несколько десятков лет даже не охватят то, что есть на данный момент в архивах.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#311 06.03.2024 10:17:46

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1603033
Боярин написал:
#1603030
Несколько миделей в год? Поподробнее пожалуйста
Что именно..?

Даже так? Хорошо.
Сколько выпусков Миделя вышло в 2023 году?

#312 06.03.2024 10:28:21

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1603035
Сколько выпусков Миделя вышло в 2023 году?

Ааа..., в этом смысле... Ну, 2023 год у Гангута был не очень, из за событий с переездом...
А вообще, в год выходит несколько Миделей. Вот и сейчас готовится очередной, очень интересный выпуск :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#313 06.03.2024 11:54:41

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Тогда, сколько миделей вышло в 2022 году?
Я всё к чему, с кондачка хорошие мидели не пекутся как блины

#314 06.03.2024 12:10:42

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2263




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1603043
Тогда, сколько миделей вышло в 2022 году?

Один. Но - очень толстый. И - очень дорогой.


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена

#315 06.03.2024 13:12:01

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10202




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Вот те и несколько миделей за год!

#316 06.03.2024 13:34:29

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1603043
с кондачка хорошие мидели не пекутся как блины

Совершенно верно  *THUMBS UP*
Я вообще, всегда голосую за качественный продукт:)
И пусть его стоимость будет 5тыщ, но за эти деньги там должно быть всего по максимуму, и чтобы потом на форумах не мусолили каждую фразу из текста.
Хотите дешёвый ширпотреб - покупайте МорКолу..., хотите качественный продукт - платите деньги.

Отредактированно Алексей Никитин (06.03.2024 13:36:39)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#317 06.03.2024 13:43:47

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1603058
И пусть его стоимость будет 5тыщ, но за эти деньги там должно быть всего по максимуму, и чтобы потом на форумах не мусолили каждую фразу из текста.

И мусолить будут еще больше, ибо "5тыщ"!:D

#318 06.03.2024 13:48:50

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Prinz Eugen написал:

#1603019
А что будет делать издательство, когда отечественные корабли закончатся?

Корабли, вероятнее всего не кончатся, вот только сколько из них интересует массового читателя, в лучшем случае десятки. А все остальное - типа, печатайте себе в убыток, поскольку кучка крикливых болтунов видит вашу миссию так.
Вон поляки популяризируют свою технику, как могут (каждую посудину уже по несколько раз описали), но помимо этого на порядки больше они издают по зарубежной технике. И это на фоне того, что так называемое патриотическое воспитание, стоит на недосягаемых для нашей страны высотах.
А моделисты это вообще особая категория. Подавляющее большинство из них делает модель только внешне понравившегося кораблика. А остальные им вообще до одного места. Причем модельки делают по несколько лет и 20-30 моделей разных кораблей одновременно не закладывают. И нафига им выпуски про другие кораблики. Именно по этой причине так бодро и загибаются конторы, выпускающие судомодельные чертежи. Воплей море, а покупателей единицы. Это проходило в начале 90-х когда до этого ничего не было и все (моделисты, любители флота и кораблестроения) хватали все, что попадется. Сейчас времена совсем другие.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#319 06.03.2024 14:03:19

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

shhturman написал:

#1603059
И мусолить будут еще больше, ибо "5тыщ"!

Это дааа... :D


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#320 06.03.2024 14:25:28

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4322




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1603060
Это проходило в начале 90-х когда до этого ничего не было и все (моделисты, любители флота и кораблестроения) хватали все, что попадется. Сейчас времена совсем другие.

Мне для производства потроха не нужны.
И для 1/50 потроха не нужны.
Видел как строят такие модели, внешнее соответствие рулит.
Чертежи с внутренностями это для интересующихся этим кораблём а не для моделистов.
Моделисту чертежи приходится упрощать и перечерчивать.
Интеренет сейчас наше всё.
Зачастую уже не нужно никуда идти и ничего покупать.
Всё выложено.

#321 06.03.2024 14:25:36

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1603060
Корабли, вероятнее всего не кончатся, вот только сколько из них интересует массового читателя

Многих и разные. Не стоит всех сгребать под одну гребёнку любителей "больших горшков". Людей много и интересуются разным, и даже "экзотическим". А вот писанина про одно и тоже в разных изданиях, порядком уже многим поднадоела.

Алекс написал:

#1603060
Вон поляки популяризируют свою технику, как могут (каждую посудину уже по несколько раз описали), но помимо этого на порядки больше они издают по зарубежной технике

А у нас что, нет изданий по иностранной технике...?!

Алекс написал:

#1603060
А моделисты это вообще особая категория.

Многие моделисты перешли на пользование архивной и заводской документации. И это не только те, кто делают большие модели, но и те, кто занимаются доработками промышленных наборов. И чертежей сейчас стало намного больше чем ранее, благодаря халяве в интернете. И модели строют, хакладывая по несколько штук за раз. Всё хависит от того, кто и чем занимается. В моде сейчас именно покупные наборы, а они, в большинстве своём, в разнообразии охватывают иностранные флоты. По отечественному флоту, уже более двадцати лет одно и тоже... Только Комбриг и несколько китайских производителей охватывают большую часть моделей нашего флота, но всё это, в основном, не в очень популярном в России, но в более массовом и популярном заграницей масштабе 1/700. У нас более популярен масшаб 1/350, но разнообразие в моделях ограничего, а некоторые модели стоят дорого. Да и вообще, сборка и постройка моделей кораблей, у нас как-то не очень популярна, чем сборка моделей танклв и самолётов, где рынок по моделям и всяким допам к ним просто разнообразен на любой вкус и желания.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#322 06.03.2024 14:48:47

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

UBL написал:

#1603064
Моделисту чертежи приходится упрощать и перечерчивать.
Интеренет сейчас наше всё.
Зачастую уже не нужно никуда идти и ничего покупать.
Всё выложено.

Совершенно верно! :)
Те же архивные чертежи представляют интерес только к тем кораблям, по которым нет нормальной графики или имеющаяся вызывает большие сомнения. Собственно, любые чертежи приходится проверять и корректировать по фото, будь то архивные или типографские. Идеальных чертежей нет..., по крайней мере, на многие отечественные корабли.
При наличии хорошего фотоматериала, даже чертежи из М-К и РетроФлота можно довести до идеала и построить по ним прекрасную модель.
Да и, кто будет проверять миллиметровое соответствие обводов корпуса на модели и на теоретическом чертеже..., ширину и длину досок палубного настила, диаметр леерных стоек и прочее...? :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#323 06.03.2024 16:15:39

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

UBL написал:

#1603064
Мне для производства потроха не нужны.
И для 1/50 потроха не нужны.

Так в том-то вся и беда, что "Миделем", вроде как рассчитанного на моделистов, пользоваться можно для постройки моделей только от отчаянья, поскольку ничего больше нет. А для любителей кораблестроения и флота, чертежи вроде бы есть, но разобраться в них может далеко не каждый, а посмотреть описание устройства корабля не может, поскольку его просто нет. Со службой тоже далеко не все однозначно. В этом отношении очень показательны "Пересвет" и "Полтава". Вот он вступают в строй, служат, служат и в 1904 г. кончаются. Потом просто белое пятно, а в 1917 г. они вновь появляются, правда, немного не такие как раньше, и служат опять, хотя и не долго. После этого спрашивается, а целевая аудитория все же кто?
Чисто на мой взгляд Юре Жильцову нужно переходить на формат чисто для любителей флота и кораблестроения и не пытаться по максимуму впихивать в каждый выпуск архивных (музейных) чертежей. Это удешевит каждый выпуск, а если себестоимость устраивает, то эти деньги можно направить на гонорары авторам и редактору, что позволит с них более строго спрашивать за работу.

Отредактированно Алекс (06.03.2024 16:28:17)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#324 06.03.2024 17:41:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13218




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

shhturman написал:

#1603059
мусолить будут еще больше, ибо "5тыщ"!

А вот не уверен. Вероятнее всего не будут, поскольку стоимость книги, в которой есть все, будет начинаться от 50 000 рублей, и ни о каком ее массовом выпуске, а тем более массовых покупках речи идти не будет. А следовательно и мусолить будет некому, поскольку по такой цене книги покупают, чтобы их поставить на полку для статуса.
Если кто не в курсе, еще пару лет назад просто цветной боковичок корабля стоил порядка 5000 деревянных. И на покраску от этой стоимости приходится не так много.

Отредактированно Алекс (06.03.2024 23:21:35)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#325 06.03.2024 23:14:17

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алексей Никитин написал:

#1603066
Да и, кто будет проверять миллиметровое соответствие обводов корпуса на модели и на теоретическом чертеже..., ширину и длину досок палубного настила, диаметр леерных стоек и прочее...?

Хороший судья на стендовой оценке обязан это проверить...:)

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 18


Board footer