сарычев написал:

#1608285
Все не скоро, но за Богом молитва, а за Царем служба - не пропадали.

На Варяге наградили всех не разбираясь

Боярин написал:

#1608337
У Вас какие-то претензии к команде Варяга?

А у Вас нет?
Чем занимался старший артиллерист крейсера во время боя?
Аналогичнр вопрос к старшему штурману: почему крейсер сел на мель?
И главный вопрос: Руднев врёт в своём рапорте.Почему его восхваляют?
А что касается Мельникова, то от него пошла "революционная" деятельность Руднева.
стоило лишь проявить еще и усердие в борьбе с революционной «крамолой». Но командир не счел нужным отнимать у матросов права, декларированные царским манифестом 14 октября 1905 г. Когда его экипаж был объявлен бунтующим, В. Ф. Руднев отказался содействовать сухопутным войскам при аресте, матросов и высылке всего экипажа в Кронштадт. Этого, конечно, ему простить не могли. За нежелание спасать гибнущий корабль самодержавия, а в формулировке А. А. Бирилева за «преступное отношение к части, находившейся под его командованием», http://www.navy.su/navybook/melnikov/varyag/07.html

Отредактированно helblitter (19.04.2024 09:12:33)

Про революционную деятельность была ещё книжка сына Руднева - Командир героического крейсера.
И у Пономарева - а он начал пахать тему аж с 1944г уже намекается.
Просто Варяг оказался золотой жилой. А между тем могила ВФР к 1954 г. оказалась в забросе. Отец моего коллеги по заданию Тульского горкома кладбище тамошнее, как бы это сказать, перекапывал. И обнаружил захоронение. Ну и памятник к 50-летию установили.
Кстати, книжку сына переиздали-я в Моркнига видел. Можно поинтересоваться.

Так, вроде, и после боя при Ульсане Иессен подал.. рапорт о предании себя суду за оставление Рюрика. И параллельно с этим комиссию о награждении отличившихся

helblitter написал:

#1608396
Боярин
Контръ-адмиралъ
К команде есть.

Понятно, здесь уже спрыгнул
Наградили всех варяжцев ЗОВО, но оппонент всё не может их... понять и простить

Бред какой-то

Сибирский Стрелок написал:

#1605654
Его родной брат - журналист и писатель Владимир Гиляровский.

Постойте, постойте... Но ведь капвтор Гиляровский Ипполит ИВАНОВИЧ, а Гиляровский Владимир АЛЕКСЕЕВИЧ?

Кстати, на "Потемкин" он попал из Владивостокского отряда (староф "Громобоя"). 
...Постановлением медицинской комиссии от 17.04.1904 года направлен в четырехмесячный отпуск в глубь империи. Списан по болезни в наличие экипажа (17.05.1904).
Фронтовик, однако. Вполне могла "крыша улететь" от "наглости тыловиков, когда наши там по Цусимам..."
Характерная фишка: на момент "убиения" Гиляровским "несчастного Вакуленчука"- в руках последнего была винтовка.

Ох, полетят в меня сейчас табуретки, но что думаю - резану:
Взяв с собой "Корейца" - Руднев прямо отсигналил японцам, что никуда прорываться не собирается. И те поняли.
И Руднев особо и не виноват, потому как других исходов у него не было. Цунцванг, по шахматному. Решение: Имитация сопротивления с последующим символическим затоплением (Ну не знал никто и предстать не мог, чем эта война закончится!).
А как человек в такой ситуации поступил, как бы мог и как должен - это уже мера его собственного Я. И не желаю никому попасть на такой по жизни экзамен..
Действия "человека из стали и без нервов": Если бы Руднев застрелился, "не прорвавшись" - это было бы встречено вздохом восхищения самураев. Это бы стало точкой отсчета русских офицеров и ни один из русских кораблей на этой войне не был бы брошен. Что нельзя "жить, как раньше", не исполнив Приказ. Родина вкусно кормит и одевает тебя в обмен на то, что однажды она потребует твою ЖИЗНЬ. Настоящий офицер и должен быть в чем - то самураем. Или даже не в чем - то.

Кстати, чем не завязка альтернативки: Руднев застрелился, русский флот "проняло" и командный состав с первого дня воюет "активно-агрессивно", не считаясь не со своей, не чужой жизнью.

Отредактированно Hordeum (18.05.2024 13:20:21)

Капдва Гиляровский-двоюродный журналисту.
За первый выход ВОК имел А2м.
Так что, реальный фронтовик. ЧФ в то время Что-ли флотом не был, так что это нелегкое продолжение честной карьеры, а должность старофа к мерихлюндиям не располагает. А в Балтике у него утонули 3 сына-кадеты Морского корпуса. Такая вот жизнь.
Где-то читал, возможно в материалах суда над Матющенко, что обидел его мичман Тихменев, тот самый. Только он перед выходом на Тендру списался с Потемкина по настоянию Гиляровского, у которого накопились претензии к мичману.
А вот не придерись Гиляровский в 1905, кто бы повёл Волю к немцам в 1918?

shhturman написал:

#1612229
Не лезьте своим свиным рылом в то, о чем не имеете малейшего понятия...

Согласно дневников командиров крейсера "Паскаль" и  КЛ "Виксбург", в переиод нахождения в Чемульпр на крейсере "Варяг" отсутствовала боевая учеба.

В РГА ВМФ просто море материала по следствию о Потемкине. Сотни протоколов, масса списков. У меня была другая тема, я заглядывал туда буквально на бегу... В общем, у Эйзенштейна почти что "всё наоборот", по сравнению с реалом. И фильм имеет такое же отношение к действительности, как Звезда Смерти имеет отношение с МКС.
Кто-то может сделать шикарную книгу, сев за документы и написав условную "Правду о Потемкине".
На вскидку по памяти:
1.Мясо везли долго, привезли вечером, бросили южной ночью до утра.
2.Тенд на палубу не выносился. Приказ был отдан, но не выполнен.
3.Доктора (тяжелое ранение) добивали в лазарете (Дословно в протоколе: "...таская его за нос, приговаривая...")
4.Винтовка Вакуленчука - поминал.
5.Расстрела на Потемкинской лестнице не было! Не только не было там - его не было вообще!  (Солдаты сделали несколько залпов в след расходящимся с кладбища матросам. Военные стреляли по военным.)
6. Про три снаряда 47мм - тоже уже тут сказано (Да. Наша детская память - "Башенное, огонь!").
... И так просто до бесконечности.
До кучи - трехорудийные башни "Севастополей" и "длинные" снаряды (после 1905 года).

Hordeum написал:

#1612402
Кто-то может сделать шикарную книгу, сев за документы и написав условную "Правду о Потемкине".

У Шигина книга есть - но тоже вроде моего рапорта - без ссылок.

Hordeum написал:

#1612402
у Эйзенштейна почти что "всё наоборот", по сравнению с реалом.

Я в свое время книжку урвал - из Библиотеки красноармейца/краснофлотца 1940г. издания. Фельдман написал - тот единственный сторонний человек - агитатор, попавший на Потемкина и прошедший с ним путь до Феодосии, когда в результате обстрела правительственной артиллерией с берега был потоплен барказ с потемкинскими братками, пытавшимися - по словам Фельдмана - высадиться в Феодосии с агитационными целями. Так вот там - на Потемкине бушует власть Советов, в смысле - заправляет комитет, цели самые революционные - поднимать флот, громить самодержавие - из Одессы.
Больше информации, полагаю, можно получить из книг про восстание Очакова, в них проскальзывает, что была некая сила, желавшая выделить юг России  в некое самостоятельное приморское государство - не украинские самостийники - завладев, таким образом, основными торговыми портами Черноморья. Получается - Потемкин - одна из начальных попыток реализации плана.