helblitter написал:

#1611250
Миротворцем может выступить только американский флот, угрозой присоединения к одной из сторон

Вы как себе видите войну США и Антанты с мгновенным крахом атлантической торговли и торговли Европы с Индией и Китаем так как вход в Средиземноморье через Атлантику?

helblitter написал:

#1611250
Миротворцем может выступить только американский флот, угрозой присоединения к одной из сторон

А если антанта не захочет мира?   

helblitter написал:

#1611250
Земельной реформой..

При ней они все рванут в деревни делить земли

jurdenis написал:

#1611326
При ней они все рванут в деревни делить земли

Там будет указано, что надел фронтовикам в первую очередь, размер зависит от количества дней на фронте.

jurdenis написал:

#1611326
А если антанта не захочет мира?   

Есть такая вещь, как принуждение к миру.
Франция выйдет из Антанты под грузом финансовых обязательств и угрозы Российской империи и США присоединится к Тройственному Блоку

helblitter написал:

#1611344
Есть такая вещь, как принуждение к миру.

Как в реале с гибелью Царской России и Свободной России?

helblitter написал:

#1611353
Что и сделали немцы при помощи Брестского мира

Конечно. Вернее не немцы или Австро-Венгры а дождались когда центробежные силы лоскутной Царской России разорвут ее изнутри будучи с ослабленной вертикалью власти из-за проигрываемой войны масштабов не знавших до селе Миром.

центробежные силы лоскутной Царской России

Царская Россия пала не в результате межэтнических конфликтов (как та же Австро-Венгрия, например), а в результате совершенно других противоречий.
Последующие сепаратистские националистические движения, приведшие к формированию протогосударственных образований, стали лишь следствием ослабления и падения Центральной власти. Именно так - сначала паление Центра, потом откол окраин, а не наоборот.
Некоторым протогосударственным образованиям удалось закрепиться и сформировать полноценные государственные структуры. Некоторым - нет.

рухнет следом ее младшая сестра-союзница.

Вы опять всё напутали!
Сначала развалилась Австро-Венгрия, а затем уж Германия.

Отредактированно shuricos (10.05.2024 07:20:37)

helblitter написал:

#1611344
Там будет указано, что надел фронтовикам в первую очередь, размер зависит от количества дней на фронте

Вы учтите ,что в 17 году население слабообразовано.Сложных конструкций массы не понимают.

helblitter написал:

#1611344
Франция выйдет из Антанты под грузом финансовых обязательств и угрозы Российской империи и США присоединится к Тройственному Блоку

Россия зависит финансово от стран Антанты.

Отредактированно jurdenis (10.05.2024 09:09:36)

helblitter написал:

#1611344
надел фронтовикам в первую очередь, размер зависит от количества дней на фронте.

Абсолютно недальновидное предложение!

На селе у нас и так малоземелье - избыток рабочей силы, несмотря даже на низкопроизводительные архаичные методы сельхоз производства.
Повышение производительности за счёт применения механизации (трактора, косилки, сеялки и всё прочее) сделает такой избыток ещё более существенным: один человек сможет обрабатывать бОльшую площадь, чем раньше, поэтому необходимое количество работников в сельском хозяйстве снижается.

А вот промышленных рабочих у нас было мало!
Без них развивать промышленность невозможно.
А Великая Война показала, что современная война - это, прежде всего, война экономик.

https://warlib.site/workers/
К 1914 в России насчитывалось примерно 18238,9 тыс. Рабочих, в т. ч.:
- 2467,2 тыс. — в обрабатывающей промышленности (текстильная, металлообрабатывающая, пищевая, химическая, деревообрабатывающая отрасли и др.),
- 647,7 тыс. — в горнодобывающей (добыча каменного угля, нефти, руды, золота) и горнозаводской (черная и цветная металлургия) промышленности,
- 222 тыс. — в казенных и армейских мастерских,
- 652,4 тыс. — на железнодорожном транспорте,
- 171,6 тыс. — на водном транспорте,
- 3 млн (включая 1005 тыс. занятых на дому) — в мелкой промышленности,
- 1005 тыс. — в строительстве,
- 6005 тыс. — в сельском хозяйстве,
- 3 млн (включая занятых в лесном деле) — чернорабочих.

Для сравнения:

http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/03.html
Общее развитие германской промышленности в XX в. характеризуется прежде всего значительным увеличением численности рабочего класса. Во всей цензовой промышленности Германии (с учетом предприятий с числом рабочих не менее 10 человек) перед первой мировой войной было занято 7,4 млн. рабочих.

В 3 раза больше, чем в России до Войны (включая Польшу)

Горнообрабатывающая и горнозаводская промышленность Германии занимала в народнохозяйственном производстве первое место; в ней было занято 2,5 млн. рабочих.

В 4 раза больше, чем в России.

Итого только по этим двум пунктам - в Германии 9,9 млн., в России - 3,1 млн.
Т.е. разница - 6,8 млн. - более чем в 3 раза.

По сути дела, нам надо всеми силами удержать демобилизуемых от их возвращения в деревню и всеми силами стимулировать их переквалификацию в промышленных рабочих.
Надо создавать новые рабочие места в колоссальных количествах (а не отдавать заказы за рубеж!).
Понятное дело, что мгновенно взять и втрое увеличить промышленность за несколько лет - это разве что большевики могут. Царизм так не сможет.
Но, во всяком случае, есть масса других мест приложения труда, которые нужны стране:
- строительство железных и шоссейных дорог; если с железными у нас более или менее дело шло, то с шоссейными была полная беда!
- строительство дамб для гидроэлектростанций и, в первую очередь, для улучшения условий судоходства по внутренним водным путям (преодоление порогов, мелей и т.п.);
- строительство и модернизация каналов для совершенствования сети внутренних водных путей;
- строительство морских и речных портов;
- строительство сети гражданских аэропортов по всей стране и военных аэродромов (преимущественно в приграничье);
- строительство мелиоративных сооружений для осушения или обводнения территорий, расширение числа угодий;
- колоссальные и совершенно не начатые работы по лесоустройству - формирование противопожарных просек, формирование лесных кварталов, устройство лесных дорог;
- противопаводковые мероприятия,
- борьба с опустыниванием в Алёшкинских песках, в Калмыкии и в Средней Азии.

Видите, как много надо сделать, как много надо рабочей силы!
Насильственно удерживать людей и формировать из Вооружённых сил какую-нибудь Рабочую Армию - нельзя, конечно!
Но и стимулировать отъезд военнослужащих в деревню (особенно если они там не жили до призыва) - контрпродуктивно!

shuricos написал:

#1611357
Последующие сепаратистские националистические движения

Это и есть:

shuricos написал:

#1611357
межэтнических конфликтов

Форма конфликтов была другая и конечно центр не могд этого признать так как было это ему невыгодно - сентривсегда эксплуатирует свои сухопутные колонии а население их притесняет и ассимилирует

FOBOS.DEMOS написал:

#1611366
крепостного права

Отредактированно shuricos (10.05.2024 11:50:25)

FOBOS.DEMOS написал:

#1611368
Это как вы видите?

Продолжением предоставления целинных и залежных земель в Сибири и на Алтае

shuricos написал:

#1611422
Так что, к рассматриваемым событиям 1917 года уже минимум 10 лет не было уже и даже выкупов.

Крестьяне которым царем была дарована свобода, но они не получили землю и не выкупили ее у помещика получили название временнообязанные. За использование земли помещика крестьяне обязаны были отрабатывать оброк, барщину. У помещика были попечительское права по отношению к общине которая состояла из временнозависымых крестьян. Он обладал правами требования смены администрации и мог осуществлять полицейские функции.
Термин временнообязничество был упразднен в 1917году.
Так что крепостное право отменено в 1917.
Напомню что в Британии крестьяне были свободны с 1215 с задолго до Хартии Вольности и считались Йоменами - дворянством.

shuricos написал:

#1611422
К 1881 году (20 лет после отмены крепостного права)

В 1861 была отменена личная зависимость, рабство у крепостных крестьян. У крепостных слуг -- спустя 2 года.
Тяжело выцчит разницу между личной зависимостью(рабством) и крепостным правом?

helblitter написал:

#1611312
Для начала занятие Ирландии

Каким образом это сделать при наличае дееспособного английского флота и армии?

FOBOS.DEMOS написал:

#1611437
В 1861 была отменена личная зависимость, рабство у крепостных крестьян. У крепостных слуг -- спустя 2 года.
Тяжело выцчит разницу между личной зависимостью(рабством) и крепостным правом

Давайте не будем  скатыватся в обсуждение социальных вопросов

Отредактированно jurdenis (11.05.2024 21:53:00)