Вы не зашли.
Страниц: 1
Нет внятного описания битвы на русском языке. Разночтения между испанцами и голландцами в потерях - на порядки! Такое ощущение, что голландцы ради оправдания гибели адмирала ван Хемскерка сильно раздули масштаб и значение боя.
Навеяно картиной Адама Виллаэрца...
Я этим периодом не занимался, скажу только, что испанский флот тогда был самый большой в Европе и, видимо, в мире, флот Нидерландов догонял его, силы сторон, особенно, испанцев, весьма небольшие, едва ли именно это сражение повлияло на заключение 12-летнегомира. Завтра посмотрю испанцев и голландцев.
Голландские тексты об этом бое выглядят панегириком и интереса не представляют. По испанцам - есть отчет для короля Филиппа III, там более подробно.
В начале 1607 г. была создана эскадра из 10 галеонов и судов (galeones o naves) под ком. опытного моряка Авилеса, которая контролировала Гибралтарский пролив, в марте она захватила или потопила 14 голл. судов.
Эскадра Хеемскерка насчитывала 34 корабля, 26 из которых атаковали Авилеса в Гибралтарской бухте. У испанцев впереди было 5 более крупных галеонов, малые суда были сзади. Испанцы были подожжены, голландцы варварски расстреливали плававших в воде испанцев. У испанцев на этой эскадре было 800 моряков и 1000 солдат, 350 из них погибли или попали в плен, 110 были доставлены в госпитали. Самый большой Capitana был всего в 400 тонн, так что испанские корабли были небольшие. Погибшие Авилес и офицеры, которых можно было опознать, были похоронены в монастыре. Голландцы свезли на берег в Тетуане ок. 200 тел своих погибших моряков, так что испанцы дорого продали свои жизни.
Голландцы неожиданно ворвались в бухту, их гнал сильный западный ветер, испанцы не успели их остановить.
Вот здесь корявый русский перевод этого довольно незначительного дела.
https://blog.todoavante.es/?p=10319
Самый большой Capitana был всего в 400 тонн, так что испанские корабли были небольшие
А разве у голландцев в то время были сильно большие? Основная масса военных кораблей у них пожалуй поменьше будет.
Monk_Grigoriy написал:
#1528398
у голландцев
Capitana - традиционное название флагмана испанского флота.
Что касается голландцев, у них такие корабли были, но их же было гораздо больше.
У испанцев собственно, более крупных galeones было 5, остальные - nave (вообще любые корабли).
Эд написал:
Перевод не получился, но его легко сделать.
Эд написал:
#1528404
Перевод не получился, но его легко сделать.
Почему не получился? Вполне получился. Правда у меня гугел автоматически пиринейский переводит
Эд написал:
#1528373
Голландские тексты об этом бое выглядят панегириком и интереса не представляют
Спасибо! Значит, пытаются оправдать гибель знаменитого адмирала в малозначительной стычке.
Вроде, голландцы в этом бою сожгли много бывших своих торговых судов, ранее захваченных испанцами, - поэтому испанцы и не заносят эти суда в свои потери?
Буйный написал:
#1528451
Вроде, голландцы в этом бою сожгли много бывших своих торговых судов, ранее захваченных испанцами, - поэтому испанцы и не заносят эти суда в свои потери?
Испанцы упоминают, что потеряли 5 кораблей, тех, что были в первой линии, потери частных приватиров часто не фиксировались.
Юрген написал:
#1528502
Художник ее увидел так
Повторение - мать учения... ))
Mitry написал:
#1511661
Взрыв испанского флагманского корабля во время Гибралтарской битвы, ок. 1621 г. (масло на холсте)Корнелис Клас ван Виринген
FOBOS.DEMOS написал:
#1511668
Ну есть же оригинал в слоновьем качестве.Завтра поищу.
Отредактированно Mitry (19.01.2022 21:24:42)
Буйный написал:
#1528623
Это не единственная картина по теме.
Картин много. Это по памяти. Хз как они показывают события на поле боя:
Размер слонячий
Эд написал:
#1528373
Самый большой Capitana был всего в 400 тонн, так что испанские корабли были небольшие
Это тогедедас? То что 1,4 тонны? А 400 это водоизмещение или грузоподъёмность? И вообще это тонны или ласты?
Эд написал:
#1611463
Грузоподъемность, в испанских тоннах (=920 кг)
Так 400 это получается грузоподъёмность(которую голландцы обычно измеряли не в упомянутых тоннах а ластах)? Или я все напутал? В Ливро Ди Карпинтария 1616 - 400 это крупный корабль (галеон). Но там тонеледас(toneleas) и судя по габаритам это именно ~400 современных тонн водоизмещения:
Испанцы применяли для торговых судов - tonelada de carga - 1,3844 m3, для военных - tonelada macha - 1,5183 m3, так что водоизмещение было 600+ метрич. т. Первоначально тонна - бочонок с вином.
Эд написал:
#1611472
Первоначально тонна - бочонок с вином.
Спасибо. Это я помню но дальше сложнее.
Эд написал:
#1611472
для военных - tonelada macha - 1,5183 m3, так что водоизмещение было 600+ метрич. т
Ага, тоесть в 1,5 раз больше примерно.
Это для понимания размера корабля.
Тогда 600 т это не так уж и мало но голландцы конечно рисуют крупнее - Армадный синдром англичан
Страниц: 1