FOBOS.DEMOS написал:

#1611536
Судя по рисункам он типично голландский корабль с голландскими же обводами.

Он по всем показателям и должен быть английским. Петр в голландском кораблестроении разочаровался, "Думкрат" строил вроде бы как голландец Геренс, хотя это надо проверять, но не по своему чертежу (он чертежи не делал). Малый двухдечник. Количество орудий точно не известно - по мере устаревания корабля оно уменьшалось.
Насчет размерений - те что у Веселаго взяты из послания Крюйса (якобы получил чертежи из Голландии, но скорее всего не голландские, с размерами, если не запамятовал, 110 на 32 фута), но совсем не факт, что строился четко по этому чертежу и с этими размерами.
Если считать что "Думкрат", на гравюре Пикарта это действительно "Думкрат", то на нижнем деке у него четко стоят 10 пушек на борт, а не 11, как считается.
А чертеж имеется в папке Скляева, очень подробный и красивый. Возможно, прототип - число пушечных портов было меньше.

STEFAN написал:

#1611545
Если считать что "Думкрат", на гравюре Пикарта это действительно "Думкрат", то на нижнем деке у него четко стоят 10 пушек на борт, а не 11, как считается.

Первый пушечный порт у голландцев в носу это погонный и в него ставилась ближайшяя пушка - у голландцев там полные обводы для этого.

Я, конечно, не утверждаю, что это он. Но, возможно.

FOBOS.DEMOS написал:

#1611552
Очень полные обводы в носу как для англичанина.

Так он и был англичанин. После 1699 г. голландцев у нас и не строили (военных, не грузовых).

FOBOS.DEMOS написал:

#1611552
Гакаборт низкий в сравнении с гравюрами Думкрата. Раковина английская но голландец ее мог нарисовать по своему, по голландски, но сам гакаьорт это часть силуэта а на гравюре он другой, голландский, вернее высокий, устаревший и тут ненафантазируешь.

Я знаю лишь изображение на гравюре Пикарта. Другое можете выложить?
Впрочем, эти все гравюры... "Я художник, я так вижу". На этой гравюре шнява "Лизет" больше, чем любой из фрегатов...

FOBOS.DEMOS написал:

#1611552
По количеству портов это типичный 44 пушескый ЛК и палуб три. Есть полуют.

Палуб вроде бы две. Красными чернилами обозначены. У "Думкрата" не было полуюта?

FOBOS.DEMOS написал:

#1611552
Из чего вы сделали вывод что это Думкрат?

Не сам, а близкий прототип. Не уверен, но предположение. Как и 82-пушечник - прототип "Орла".
Не зря же эти чертежи у Скляева оказались, как и чертеж "Выборга", "Транспорта" и др.

STEFAN написал:

#1611572
После 1699 г. голландцев у нас и не строили

Полтава разве не голландец? У него ещё стойки для занавесей(павезет) на квартердеке что характерно для голландцев. Другое дело что могли делать гибриды двух школ.

Олег написал:

#1611585
У 44-пушечников тогда ещё не было орлоп-дека

Навесная палуба была между дном тюрьма и гондеком.
110 футов это длина чего? Гондека? Или другая величина? Да, чертеж влчди длинного корабля но пушечных портов как раз на 44 пушесник а Думкрат точно им не был и влядли был дыухдечником(две сплошные батареи и пушки на квартердеке.

FOBOS.DEMOS написал:

#1611579
Полтава разве не голландец?

ХЗ. Я бы не называл это голландцем.

FOBOS.DEMOS написал:

#1611577
Лумркат это гибрид и фрегат и думаю много меньше.

"Думкрат" был двухдечником, т. е. по тому времени - корабль. До появления "Выборгов" - самый большой и мощный на Балтике. И качеством - один из лучших. "Олифант" к 1710 году сильно обветшал. То, что "Думкрат" разломали в 1713 году - огромная ошибка. Это легко доказать, приведя даже печатные документы.
Этот чертеж - кораблик небольшой, 113 х 32 примерно. Убрать три пушки с борта на шкафуте, останется 36. Как раз - "Думкрат".

FOBOS.DEMOS написал:

#1611577
На чертеже их три судя по габаритам и две батарейные - орлопдек или есть или его нет но если нет там в тюрьме навесная полу-палуба.

Так речь вроде бы и шла о батарейных. А у "Думкрата" не было орлоп-дека?

FOBOS.DEMOS написал:

#1611577
Только они и у них тоанцевая корма, голландские раковины и высокий гакаборт

Точно ли это "Думкрат"? Точен ли сам художник? На гравюре много условностей. Транцевая корма там у всех фрегатов. А они вроде бы по типу английского "транспорта" строились.

FOBOS.DEMOS написал:

#1611586
110 футов это длина чего?

Да почему все к этой цифре обращаютс?
Точная длина ни "Олифанта", ни "Думкрата" не известна.

STEFAN написал:

#1611589
Этот чертеж - кораблик небольшой, 113 х 32 примерно. Убрать три пушки с борта на шкафуте, останется 36. Как раз - "Думкрат".

Так не выйдет - корпус линкора так ка две сплошные палубы батарейные.

STEFAN написал:

#1611589
Так речь вроде бы и шла о батарейных. А у "Думкрата" не было орлоп-дека?

Нужна глубина интрюма - если она большая то там уместится промежуточная палуба или даже орлопдек и тогда это линкор

FOBOS.DEMOS написал:

#1611593
или имел две непрерывные палубы?

Возможно, что так.
Но кажется в то время - это одно и то же.

STEFAN написал:

#1611589
ХЗ. Я бы не называл это голландцем.

А можно чертеж полностью? И Полтава ли это? И нет элементов на виде бок указывающих силовые элементы скругленной кормы?