Итак собственно красивые планы войны.
1 Красиво приплыть на авианосцах и снести итальянский флот нах. Они на модернизации.
2 Брутально приплыть всем флотом, высадить десант и заставить сделать сипуку.  далеко снабжать.

Собственно расстояние, модернизации кораблей у обоих сторон и флот танкеров у японцев лимитирует размах мероприятия.
Поэтому красивого десанта не будет. Собственно реалистичный план войны со стороны японцев,  выглядит как изоляция итальянской группировки на суши от снабжения на море.
Для этого японцам, надо захватить архипелаг Ханиш И таким образом отсечь войска на территории итальянского Сомали.(Возможно вначале устроив   рейд на Могадишо)
А потом рейдом с архипелага Ханиш, грохнуть итальянский флот в ночном бою у Массауа. Тут аналогия с боем у острова Саво. Ну вот примерный  стратегический план такой.
При этом основными действующими лицами с обоих сторон будут крейсера.Линкров у Италии в строю всего 2.
Японские я рассматривал первоначально как 2 соединения.(всего 8 тяжелых крейсеров.)
1 Соединение 4 крейсера громят Могадишо. 
2 соединение 4 тяжелых крейсера и Авианосец захватывают архипелаг Ханищ.

Отредактированно jurdenis (12.05.2024 21:01:06)

WindWarrior написал:

#1611640
Япония через посла в Риме Сугимура заблаговременно уведомила Италию о нейтралитете.
Без уверенности в невмешательстве всех крупнейших держав итальянцы просто не начали бы боевые действия

В отношении Японии это не так.Еще в феврале 35 года японское правительство выразило протест по поводу итальянских  приготовлений.
В то же время итальянские приготовления шли во всю и все понимали что война неизбежна.
В регионе в тот момент было 3 силы.Британия,Франция и Италия. Учитывать мнение Японии, итальянцы не стали бы ,тем более что именно японские товары захватили рынок Эфиопии.

Отредактированно jurdenis (13.05.2024 07:20:02)

jurdenis написал:

#1611610
грохнуть итальянский флот в ночном бою у Массауа

Вариант "а если они нас" не рассматривается?

WindWarrior написал:

#1611758
Заявление посла Сумимура было 16 июля 1935 года,

Согласитесь что 16 июля 35 гола это позже чем февраль 35 года.

WindWarrior написал:

#1611758
Великобритания протестовала и предлагала компромиссный план по сухопутному коридору в Эфиопии, но в силу неготовности своих ВС напрямую вмешиваться в конфликт не собиралась

Вот это прямо рассмешило.Английский флот на голову превосходит своего противника.Главное они контролируют единственную транспортную артерию. И решили не вмешиватся.

WindWarrior написал:

#1611758
Вот кто действительно помог Эфиопии на уровне поставок оружия, так это Германия - в надежде разрушить направленный против неё Стрезские соглашения.

Да это известно.

helblitter написал:

#1611832
Всё проще: устроить революцию в Италии в стиле испанской. Опыт есть: революция в России в 1905 году..

Революции на пустом месте не бывают.Успокойтесь

WindWarrior написал:

#1611758
1935-36 годы это как раз период после инцидентов с "Томодзуру" и Четвёртым флотом, большое количество кораблей потребовало срочной модернизации.

Инцидент с 4м флотом был осенью 35 года.На момент принятия решений о войне он еще не произошел.

Titanic написал:

#1611912
Вариант "а если они нас" не рассматривается?

В теории да.Например японцы могут налететь на минные заграждения.
Но шанс на победу у японцев есть именно в ночном бою.У итальянцев слишком велико превосходство в авиации.

Заинька написал:

#1611927
Ну серьёзно, японцы перед самым пиком формы, итальянцы где всегда

Ну как сказать.Японцы могут попасть под удар авиации.Атаку пл.Или на минные заграждения.Или как вариант встретится с итальянцами в дневном бою.

Отредактированно jurdenis (16.05.2024 05:18:01)

jurdenis написал:

#1612023
.У итальянцев слишком велико превосходство в авиации.

Через пяток лет оно куда-то денется)
Кстати, а сколько это "слишком" в подготовленных торпедоносцах? Этот вопрос без стёба совершенно, без понятия, что было у итальян в середине 30х на море.

jurdenis написал:

#1612023
встретится с итальянцами в дневном бою.

Тогда уцелеет сильно больше итальянцев, темнота очень мешает спасательным судам и самолётам.

Заинька написал:

#1612100
Через пяток лет оно куда-то денется

Тут дело не в том ,что итальянцы так круты. Японцам банально не получится перебросить силы авиации.

Заинька написал:

#1612100
Кстати, а сколько это "слишком" в подготовленных торпедоносцах? Этот вопрос без стёба совершенно, без понятия, что было у итальян в середине 30х на море.

Я имел в виду группировку авиации собранную в реале для войны. Там были и достаточно совершенные машины.Но это бомбардировщики. Просто есть возможность ,что итальянцы выдавят японцев с архипелага ударами авиации.И не сколько по боевым кораблям, сколько по транспортам и танкерам на стоянках.
Но с налета я вам не скажу.
Мне пока непонятен смысл вашего вопроса.

Заинька написал:

#1612100
Тогда уцелеет сильно больше итальянцев, темнота очень мешает спасательным судам и самолётам.

Ну незнаю. Вам виднее наверное.
Я просто имел в виду что итальянцы смогут избежать боя на коротке и отступить.

Пока у меня получается несколько вариантов. От полного поражения итальянцев ,до их полной победы. Разброс от
1 Японцы ночью ловят противника у Масауа и выносят их в ноль. Аналог бои на соломоновых островах 42 года.
2 Итальянцы обнаруживают базу противника и топят танкеры и транспорты оставляя японцев без топлива. И потом добивают их.

Отредактированно jurdenis (16.05.2024 20:23:02)

Аскольд написал:

#1612108
А плавучий тыл японцам удастся перебросить?

Смотря на сколько.Если условно на 6-8 тяжелых крейсеров, 3-6 легких ,12-20 эсминцев ,какое то количество пл и авианосец, то вероятнее всего да. Возможно еще на 1-2 линейных крейсера типа Конго. Во всяком случае танкеров у них хватало.

Отредактированно jurdenis (16.05.2024 22:46:18)

jurdenis написал:

#1612105
Тут дело не в том ,что итальянцы так круты. Японцам банально не получится перебросить силы авиации.

Тяжелый авианосец «Akagi»
Водоизмещение стандартное 36.500 т, полное 42.750 т. Размеры: 235/250,4/260,7х31,8х8,7 м. Силовая установка: 133.000 л.с., скорость 31,2 узлов. Броня: борт 152 мм, палуба 57–79 мм, башни 25 мм. Вооружение: 6x200-мм (одноствольных), 6x120-мм (двуствольных), 28х25-мм зенитных орудий; 91 самолет. Экипаж: 2.000 чел.
«Акаги» был заложен в 1920 г. как линейный крейсер, но из-за ограничений Вашингтонской конференции достраивался в качестве авианосца. При вступлении в строй в 1927 году «Акаги» на какое-то время стал крупнейшим авианосцем мира (хотя официально японцы указывали его стандартное водоизмещение всего в 26.900 т, в реальности оно значительно превышало 30.000 т).
Тяжелый авианосец «Kaga»
Водоизмещение стандартное 38.200 т, полное 43.650 т. Размеры: 240,3/248,6х30,3х9,5 м. Силовая установка: 127.400 л.с., скорость 28,3 узлов. Броня: борт 152 мм, палуба 38 мм, башни 25 мм. Вооружение: 10х200-мм (одноствольных), 6х120-мм (двуствольных), 30х25-мм зенитных орудий; 90 самолетов. Экипаж 2.016 чел.
«Кага» был заложен в 1920 г. как линкор, но из-за ограничений Вашингтонской конференции достраивался в качестве авианосца. Проект в целом повторял «Акаги».

В 1934 – 1935 годах авианосец прошел капитальное переоборудование (впоследствии по этому же проекту модернизировали и «Акаги»).
Авианосец "Рюдзе"
двенадцать 127-мм (6х2) зенитных орудий (позднее 4х2) и комплект из 25-мм зенитных автоматов и 13,2-мм пулемётов,48 самолётов (в том числе 36 боеготовых)
При достаточно высокой скорости в 29 узлов «Рюдзё» имел самую большую проектную дальность плавания среди сравниваемых в нашей статье авианосцев – 10000 миль при скорости 14 узлов, что неудивительно для представителя ВМС островной страны. И надо признать, в дальнейшем этот авианосец, несмотря на ограниченное водоизмещение, совершал достаточно большие переходы для выполнения боевых задач, действуя от Алеутских островов до Индийского океана.
Авианосец «Хосё»
«Хосё» имел водоизмещение 7470 тонн, длину 542 фута и скорость 25 узлов. По проекту его авиагруппа должна была состоять из 7 истребителей, 10 штурмовиков и 4 разведчиков. 2 элеватора связывали ангарную и полетную палубы.
Всего в Японском флоте находилось четыре гидроавианосца. Все корабли построены по специальным проектам. Это были крупные корабли, водоизмещением от 11 000 тонн до 15 000 тонн. Они несли 32 гидросамолета, имели 4 катапульты и скорость хода 22 узла. Кроме этого, японские гидроавианосцы имели мощное вооружение: 4 – 6 127-мм пушек и до 20 20-мм зенитных автоматов. https://ansokolov39.livejournal.com/4169529.html

jurdenis написал:

#1612112
Смотря на сколько.Если условно на 6-8 тяжелых крейсеров, 3-6 легких ,12-20 эсминцев ,какое то количество пл и авианосец, то вероятнее всего да. Возможно еще на 1-2 линейных крейсера типа Конго.

Линейных крейсеров будет три+линкор Типа "Исэ"







.

А зачем японцам напрямую воевать с итальянцами? Достаточно отправить оружия и инструкторов(английский будут знать как японцы, так и эфиопы). Если Италия застрянет в Эфиопии, тогда не будет крупномасштабной поддержки франкистов в Испании  и мятеж могут подавить в самом начале или с небольшими усилиями. А республиканская Испания  уже может повлиять на ход Второй мировой на Западе. Вплоть до того, что "Барбаросса" может и остаться всего лишь планом.

jurdenis написал:

#1613413
Соглашусь вместе с  Рюдзе их действия выглядят логичными.

А также забыли гидроавиатранспорты, которые могу выступить в качестве авиатранспортов.Базирование флота возможно в Греции, которая в 1920 году проиграла Италии.
Так что война будет итало-греко-японской при дружественном нейтралитете Англии и Франции

jurdenis написал:

#1613752
А зачем?

Ремонт, обслуживание, отдых экипажей

jurdenis написал:

#1613752
Англия могла просто закрыть канал для итальянских судов.

Тогда она становится участником войны.Могла ограничить только прохождение  военных судов, но у Италии в Эритрее базировались подводные лодки и эсминцы...