адм написал:

#1612600
русские князья считали себя его потомками, стало быть рюриковичи.

Нет - русских не было. Вы путаете склонения слова Русь, что означало самоназвние правящего сословия - Роуська, Рускаа, Роусьскиа, Руськiа. Эти слова означали принадлежность Руси - отвечая на вопрос ЧЬЁ.
Кем себя считали Русь? Быстро забыли корни викингов если они и были. Имена их быстро пропадают если это не варианты славянских имён. Имя Рюрик в ПВЛ был только у всего 3 князей.
Есть версия что князя назвали себя Антами, помня название союза славянских племен.

Почему так много производных от слова Русь? Писали на церковно-славянском а он неразговорный и не имел под собой разговорной речи и летописцы не знали как склонять, импровизируя. Отсюда в том числе множество изводов.

адм написал:

#1612600
Однако большинство княжеских родов имеет балтское происхождение различной (что немаловажно) древности родства, а отнюдь не скандинавское или славянское.

Балто-славяне, ославяненые балты. Литвины в последствии. Но славянские генов не могло не быть - даже у викингов по исследованию 34% R1a.

FOBOS.DEMOS написал:

#1612614
Балто-славяне, ославяненые балты. Литвины в последствии. Но славянские генов не могло не быть - даже у викингов по исследованию 34% R1a.

У простонородья само-собой были славянские гены.
А хозяева - балты.
Впоследствии, когда дружинники стали выбиваться в дворяне, появились и хозяева - славяне.

адм написал:

#1612628
У простонородья само-собой были славянские гены

У самого народа были гены славян, балтов, финоугров и тюрок - гены множества племен этих супер-этносов.
Гены князей были смешанные. Есть славянские, балканские, финоугорское и скандинавские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1612649
У самого народа были гены славян, балтов, финоугров и тюрок - гены множества племен этих супер-этносов.

У каждого отдельного человека не может быть по мужской линии смеси генов славян, балтов, финноугров и тюрок.
У него есть конкретные гены или славян или балтов или финноугров или тюрок. Может только иметь место заблуждение, когда индивид называет себя славянином, но на деле имеет финноугорские гены.

адм написал:

#1612691
У каждого отдельного человека не может быть по мужской линии смеси генов славян, балтов, финноугров и тюрок.

Не работает так - вы забыли что женщины не имеют У хромосому.
Получается так - отец имел R1a, дочь ее унаследовала. Зять имеет N1и внуки будут ее иметь а не R1a деда.

адм написал:

#1612691
Может только иметь место заблуждение, когда индивид называет себя славянином, но на деле имеет финноугорские гены.

Именно это ославянивание так как славяне это языковая группа что в 9 веке что в 21 веке, но славяне стали много шире за 12 веком. Ну только там какие-нибудь венгры и германцы ассимилировали славян.

FOBOS.DEMOS написал:

#1612712
Получается так - отец имел R1a, дочь ее унаследовала. Зять имеет N1и внуки будут ее иметь а не R1a деда.

Если у отца не было наследников по мужской линии - род его пресекся вместе с его Y-хромосомой.

invisible написал:

#1417642
Но этой карте намного больше доверия, чем к рисованным современниками картам Древней Руси.

Древняя Русь это не страна и государство а временной период, исторический период когда правила Русь - 9-12 века..Карт не могло быть так как государства по сути не было.
Что касается доверия то появляются новее данные и исследования которых попросту не могла быть ранее особенного в дремучий долетописный период

адм написал:

#1617625
Как называли русских финно-угорские народы?

Финны и эстонцы называют русских ВЭНЕ...

Yosikava написал:

#1617627
Финны и эстонцы называют русских ВЭНЕ...

Еще карелы - веналайни.

Вообще большинство народов СССР со временем изменило первоначальное своё слово обозначающее - русский, на новое, типа  - рос, рус, руз.
Например у народа Эрзя сейчас русский - руз, а раньше было - цика.

Вот только удмурты от своего - З"уч не отказались. Так русским в паспорте в графе национальность и писали - з"уч.

Я всегда считал что оно произносится - джуч, по памяти с детства, да сейчас и интернет подтверждает. Но недавно один знакомый удмурт разъяснил что правильно произносить - дзюч.

Отредактированно адм (20.07.2024 13:27:03)