H-44 написал:

#1619904
Можно даже тихоходных и лучше, конечно, мелкосидящих.

Это в Вас говорит послезнание...

H-44 написал:

#1619904
Между Павлом и "севастополями" лучше построить пару хоть небольших, но дредноутов. Можно даже тихоходных и лучше, конечно, мелкосидящих.

Нет, эффективнее строить как раз пару иблообразных, но с линкорным бронированием, аля "Фон дер Танн". Поскольку 25 узловая скорость позволяет множить на ноль немецкие "дотурбинные" крейсерский силы, которых у немцев и так не особо много в целом. И заодно немецким минным силам опасен. Фактически имели бы "фактор "Гебена" с небольшим риском быть перехваченными немногочисленными немецкими линейными крейсерами, причем у немцев не было никаких гарантий однозначно стреножить наши крейсера. А при необходимости наши крейсера могли бы и МАП прикрывать - вооружение и бронирование позволяет. Плюс корабли проще в плане потребностей башен и орудий ГК с боекомплектом.

H-44 написал:

Между Павлом и "севастополями" лучше построить пару хоть небольших, но дредноутов. Можно даже тихоходных и лучше, конечно, мелкосидящих.

Да пожалуйста.

1895-96г вместо строительства 3 6кт  бронепалубных типа "Диана"  спроектировать и заложить 2 умеренных крейсера, как развитие "Светланы" 4кт проектного ВИ (дополнительные 500 т Ви 200 на корпус, 150 механизмы, 150т на запас по перегрузке зная милые особенности росийского судпрома. И один с котлами "бельвиля" а другой с развитием котлов "Ярроу" в сторону надежности-дубовости (возможно самому Ярроу и заказать спроектировать и изготовить ГЭУ ) И к 1899-900г иметь пару крейсеров для сравнительных испытаний в 4,2-4,5 кт .

jonnsilver написал:

#1620026
Если хотелки снизить до 19 узлов полного хода - там вообще непонятно куда девать водоизмещение

8" на баке и юте, такие крупные корабли должны иметь их обязательно.

Не башни хайтек и РИф все же не французы.  Но скажем 2 8"\35 в казематах побортно перед полубаком\встроенные в полубак как на реальном "Рюрике" и 3-ю 8"\35 в барбете противоосколочном в 80-127-мм и за щитом башнеподобным 19-40-мм в корме с возможностью стрелять на обо борта. Ну с ск вместо 16 6" и 6 120-мм-мм скажем 7-9 6"\45.  Корпус увеличить не только в длину, но и в ширину на 0,6-1,2 метров (какое там растояние между стингерами днищевыми было ) и высоты борта см на 30 ( 10см междудонное +10см глубина трюма + 2*5 высота пары палуб ) . 
Размерения  по длине сравнимы с "Рюриком" и "богинями"  (125-130 метров ) ширина 17 метров, ну и осадка см на 20 больше  (а высота надводного борта см на 10 ) . Нормальное Ви 8,5-9 кт проектное . Эу ну благодоря некому прогрессу в энергетике корабельной  8 Пк и 12 тысяч килокобыл ., скорость проектная 19 узлов, реальна с перегрузом и прочим ну 17-18 дать мог и держать довольно долго . Ну а уже следущий уже с бронепоясом, но поскольку заложен будет на пару лет позже "Рюрика" то и броня не 250-мм узкий пояс, а скажем как на "России" 200-мм + оконечности противофугасными 63-76-мм хотя бы закрыть. И да ВИ 11 кт, скорость 19 -20 узлов, вооружение 3*1 8"\45 и 10-11 6"\45 .
но с другой стороны , "Рюрик" был ответом на "Эдгарды" и всякие элсвикские крейсера у второстепенных держав морских , и вынудил Роял Нэви вложится в большие бронепалубники явно неудачные.

komo78 написал:

#1620060
Не башни хайтек и РИф все же не французы.  Но скажем 2 8"\35 в казематах побортно перед полубаком\встроенные в полубак как на реальном "Рюрике" и 3-ю 8"\35 в барбете противоосколочном в 80-127-мм и за щитом башнеподобным 19-40-мм в корме с возможностью стрелять на обо борта. Ну с ск вместо 16 6" и 6 120-мм-мм скажем 7-9 6"\45.  Корпус увеличить не только в длину, но и в ширину на 0,6-1,2 метров (какое там растояние между стингерами днищевыми было ) и высоты борта см на 30 ( 10см междудонное +10см глубина трюма + 2*5 высота пары палуб ) .
Размерения  по длине сравнимы с "Рюриком" и "богинями"  (125-130 метров ) ширина 17 метров, ну и осадка см на 20 больше  (а высота надводного борта см на 10 ) . Нормальное Ви 8,5-9 кт проектное . Эу ну благодоря некому прогрессу в энергетике корабельной  8 Пк и 12 тысяч килокобыл ., скорость проектная 19 узлов, реальна с перегрузом и прочим ну 17-18 дать мог и держать довольно долго . Ну а уже следущий уже с бронепоясом, но поскольку заложен будет на пару лет позже "Рюрика" то и броня не 250-мм узкий пояс, а скажем как на "России" 200-мм + оконечности противофугасными 63-76-мм хотя бы закрыть. И да ВИ 11 кт, скорость 19 -20 узлов, вооружение 3*1 8"\45 и 10-11 6"\45 .
но с другой стороны , "Рюрик" был ответом на "Эдгарды" и всякие элсвикские крейсера у второстепенных держав морских , и вынудил Роял Нэви вложится в большие бронепалубники явно неудачные.

У меня Альтернатива по другому строится.
Вместо трех крейсеров по 12 тысяч тонн мы заводим две бригады по:
- 3 броненосных крейсера 1 ранга (по 7777 тонн или 9500 тонн каждый) - главный калибр 2 одноорудийные башни с 235-мм пушками
- 2 малых крейсера 2 ранга (в районе 4000 тонн) - 8 скорострельных пушек
- 1-2 крейсера 3 ранга (1200-1400 тонн) на побегушках - 6 противоминных орудий

Просто со стоической последовательностью закладываем по 1 кораблю через год. Каждый четный год.
1888 - "СуперПамять Азова"
1890 - Крейсер 7777 - 1
1892 - Крейсер 7777 - 2
1894 - Крейсер 7777 - 3
1896 - Крейсер 9500 - 1
1898 - Крейсер 9500 - 2
1900 - Крейсер 9500 - 3

При этом СуперПамять идёт в одну бригаду (Первую Бригаду Крейсеров) с уже построенными новыми кораблями - Нахимовым, оригинальным Памятью Азова, Мономахом, Донским, Витязем и Рындой. Альтернатива начинается 17 октября 1888 года по старому стилю. От приемки крейсера "Корнилов" мы отказываемся и возвращаем деньги назад!!!

Старые корабли - Петропавловск, Генерал-Адмирал, Герцог Эдинбургский, Минин, Пожарский и минный крейсер "Лейтенант Ильин" формируют Вторую Бригаду Крейсеров - учебную.

Третью бригаду крейсеров формируют три американских крейсера (Азия Африка и Забияка) и все 8 клиперов. Плюс у нас есть ещё бригада мониторов (8 броненосных кораблей) и бригада бронированных канонерских лодок (13 бронированных канлодок).

Но у меня куча местных тараканов типа 11,0, 9,25 и 5,25 дюймовых пушек и 34 линейного противоминного калибра. А то как-то скучно

Рюрик - сколько бы его не переделывали всё равно получится промежуточным типом который всё равно устареет к РЯВ. Россия и Громобой имеют много общего и проблема скорее в то, что линейку не стали продолжать. Угробив кучу денег на 4-х голубей мира - Ослябю, Пересвет, Победу и Рюрик-2

А многоразличные еретические богохульные письмены теперь здесь https://tsushima.su/forums/viewtopic.ph … 2#p1621722

CVG написал:

#1621752
Зачем?

Затем, что, 1, оффтопик и, 2, чумной бред.

CVG написал:

#1621752
куда

Постом выше ссылка, там специальное помещение с обитыми оцинкованной жестью поверхностями и пультом для распыления сулемы.

Осталось вычесть из веса корпуса вес бронепалуб.

.. и дополнить покупнымии: Новик, Варяг, Аскольд, Ретвизан, Цесаревич. А для полноты картины, Микасой, Асамой и англичанами, входившими в строй в то же самое время и примерно тех же габаритов.

Пардон. Ретвизан уже есть.. мой набор, отсутствующего. Новик - корпус БЕЗ веса бронепалубы.


ПС. Кстати, вес бронепалубы можно посчитать достаточно просто, хоть и сильно приближенно: по чертежу смотрим длину скоса, вычисляем вес скосов как гомогенный объем брони. Вес бронепалубы можно посчитать также, домножив на полноту ватерлинии и поделив примерно пополам "на вырезы".

Бронепалуба на России, Громобое у меня вышла примерно 640т, Доля корпуса без бронепалубы России - 34%

Отредактированно ВладимирФ (21.08.2024 09:05:15)

По поводу запаса воды для котлов .. тут Аскольд решил что 300т - категорически мало .. Нассау - 112т. Весь запас котельной воды.