Вы не зашли.
Страниц: 1 2
На gwar.mil.ru наткнулся на несколько документов начала ПМВ, посвященных оценкам материальной части 10"/45 орудий и методов стрельбы, применяемых в приморских крепостях, данных офицерами флота. Указанный вопрос возник на фоне "Севастопольской побудки" и ожидаемой поставке в Свеаборгскую крепость 10"/45 пушек.
https://gwar.mil.ru/documents/view/6401 … z=64498655 стр. 434-450 вьюера.
Отмечается недостаток установок, который, получается, и для периода РЯВ был неприемлемый.
Аскольд написал:
#1626465
оценкам материальной части 10"/45 орудий и методов стрельбы
В 1905 году в Артиллерийском комитете под руководством Дурляхера был составлен проект переделки станка 10″/45 пушки с увеличением угла ВН с +20° до +30°. Вроде, по памяти, к тому времени, Дурляхер, уже потерял свой «хер» и стал «русским» генералом Дурляховым. 16.08.1910 г. был заключен контракт с Путиловским заводом на изготовление 10 новых лафетов и переделку 10 старых под угол возвышения +30°. Любопытно, цена изготовления нового лафета составляла 4775 рублей, а переделка старого – 4275 рублей (?)
Мало того, Военный министр в 1913 г. запретил заказ 10\45 в пользу 12\52 (в пределах выделенных кредитов).
Больше 10\45 не заказывались.
Интереснее другое - до РЯВ были ОСЗ заказаны и изготовлены утяжеленные тела 10\45. На корабли их не поставили, (по памяти вроде был один ствол на Победе)
А куда их дели? На Ростислав не ставили, Военведу не передавали.
RDX написал:
#1628097
На корабли их не поставили, (по памяти вроде был один ствол на Победе)
Легкое и тяжелое орудия имели несколько разную баллистику, посему одно на корабль поставлено не могло быть в принципе. На самом деле, после получения неудовлетворительных результатов испытаний корабельного варианта 254/45 МТК приступило к разработке более прочного орудия с утолщенными стенками (отчего его вес увеличился на 5000 кг и достиг 27,6 т). Новые 254-мм орудия образца 1897 года успел получить лишь последний из кораблей типа «Пересвет» — броненосец «Победа».
Отредактированно Юрген (26.10.2024 12:50:29)
Юрген написал:
#1628523
Легкое и тяжелое орудия имели несколько разную баллистику,
Калибр, длина ствола, вес снаряда, вес заряда, характеристика пороха одинаковые а баллистика разная ?
Это с чего?
Кстати изготовление"Утяжеленного" 10\45 орудия появляется в донесениях артприемщика на ОСЗ только в августе 1904 г. (готовность внутренней трубы под скрепление 1 рядом)
RDX написал:
#1628097
А куда их дели? На Ростислав не ставили
Могли быть на складе в качестве запасных. Например (данные в районе 1908 года; в отношении 8"/45 у КЛ явно опечатка):
Юрген написал:
#1628017
Вроде, по памяти, к тому времени, Дурляхер, уже потерял свой «хер» и стал «русским» генералом Дурляховым.
В 1911 г "хер" потерян не был, правильно генерал-лейтенант ДурлАхер
RDX написал:
#1628532
Калибр, длина ствола, вес снаряда, вес заряда, характеристика пороха одинаковые а баллистика разная ?
Это с чего?
Порох и навеска заряда разная.
RDX написал:
#1630252
Цифры можно привести?
Для легких пушек заряд 65,6кг и Vн=693м/с. Для тяжелых пушек (ЛК Победа, Ростислав и т.п.) заряд 85кг и Vн=777м/с.
CVG написал:
#1630324
Для легких пушек заряд 65,6кг и Vн=693м/с. Для тяжелых пушек (ЛК Победа, Ростислав и т.п.) заряд 85кг и Vн=777м/с.
Очень интересно.
Но начальная скорость 777,2 м\с (2550 ф/с) в 10 дм орудиях в 45 клб Сухопутного ведомства при том же весе снаряда 550 фн была при весе порохового заряда в 62,2 кг (152 фн) (табличная). Тела орудий СА были не утяжеленные.
Вполне допуска разброс веса заряда т.к реально вес заряда (не табличный) для конкретной партии пороха марки Б10-11 был от 150 до 160 фн. ( 61,4 - 65,5 кг), но начальная скорость была неизменной 777,2 м/с.
RDX написал:
#1630498
Очень интересно.
Но начальная скорость 777,2 м\с (2550 ф/с) в 10 дм орудиях в 45 клб Сухопутного ведомства при том же весе снаряда 550 фн была при весе порохового заряда в 62,2 кг (152 фн) (табличная).
Вы понимаете что это невозможно по законам Физики?
CVG написал:
#1630606
Вы понимаете что это невозможно по законам Физики?
Почему? и что именно невозможно? разброс веса заряда?
И какие данные принимать за истину Ваши или мои?
Кстати какая марка пороха была в 10 дм пушках Морского ведомства?
RDX написал:
#1630626
и что именно невозможно?
Невозможна отличающаяся на 84м/с начальная скорость снаряда при идентичном типе снарядов, одинаковом заряде и одинаковой длине ствола.
CVG написал:
#1630650
одинаковом заряде
А пороха одинаковые?
CVG написал:
#1630324
Для легких пушек заряд 65,6кг и Vн=693м/с. Для тяжелых пушек (ЛК Победа, Ростислав и т.п.) заряд 85кг и Vн=777м/с.
А Вас не смущает - что при увеличении веса заряда на 20 кг (30%) скорость увеличивается всего на 84 м\с (12%)?
При этом длина ствола, порох, снаряд, нарезы одинаковые.
Отредактированно RDX (16.11.2024 18:16:22)
RDX написал:
#1630657
А Вас не смущает - что при увеличении веса заряда на 20 кг (30%) скорость увеличивается всего на 84 м\с (12%)?
Нет. Как раз все более-менее сходится. Заряд пороха при взрыве высвобождает и передает снаряду энергию. Энергия равна квадрату скорости на массу. Получается кинетическая энергия 54,1МДж при 693м/с и 67,6МДж при 777м/с. Рост кинетической энергии снаряда на 25% при росте заряда на 30%. Это нормально. Остальные 5% ушли в воздух (со вспышкой) без полезной работы т.к. зависимость тут не линейная.
Отредактированно CVG (16.11.2024 18:45:23)
Тогда и скорость должна увеличиться на 25%
RDX написал:
#1630661
Тогда и скорость должна увеличиться на 25%
Не должна. Повторите школьный курс физики и математики.
Спор зашел в тупик. вернемся назад.
Так чьи данные верные Ваши или мои?
RDX написал:
#1628097
А куда их дели? На Ростислав не ставили, Военведу не передавали.
RDX написал:
#1630675
Укажите раздел в учебниках физики и математики по калорийности пороха.
Калорийность пороха в данной формуле не участвует. Тип пороха принят одинаковым в обоих случаях.
RDX написал:
#1630498
Но начальная скорость 777,2 м\с (2550 ф/с) в 10 дм орудиях в 45 клб Сухопутного ведомства при том же весе снаряда 550 фн была при весе порохового заряда в 62,2 кг (152 фн) (табличная). Тела орудий СА были не утяжеленные.
Орудия СА весили 1800 пудов с замком, т.е. вполне себе утяжеленные.
Накануне РЯВ заряды для 10" орудий СА составляли 158 фунтов пороха марки Б10-11 для нач. скорости 2550 ф/с и 97 фунтов пороха марки Б11с для скорости 2000 ф/с.
А Римский-Корсаков с Черкасовым приводят для орудий "Пересвета" вес заряда 137,5 фунтов для скорости 2275 ф/с.
Страниц: 1 2