Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- Elektrik,
- Prinz Eugen,
- veter,
- Yosikava,
- Китоврас,
- Эд
- [Подробнее...]
Страниц: 1 2
- Форум
- » Альтернативная история
- » Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
#26 01.01.2025 20:22:27
#27 01.01.2025 20:29:24
- Elektrik
- Мичманъ
- эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
- Сообщений: 1656
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
jurdenis написал:
#1635396
Я имел в виду попытки впихнуть сверхмощное вооружение как это делали японцы.
Тут замечу еще что японские игры с остойчивостью и попытки впихнуть невпихуемое закономерно закончились так называемым "инцидентом Томодзуру" когда эсминец был найден перевернувшимся кверху килем, после которого подходы к конструированию кораблей им пришлось пересматривать. Немцы все таки имели более классическую школу кораблестроения и решали вопросы остойчивости более консервативно, если так можно сказать...
Поклонение героям наиболее развито там, где не развито уважение к человеческой свободе. Герберт Спенсер.
#28 01.01.2025 20:39:37
- Prinz Eugen
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 25183
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
jurdenis написал:
#1635403
При Гитлере клали они на него....
Тогда чётче формулируйте мысль: официально Германия вышла из Версальской системы только 16 марта 1935-го.
Зачем после этой даты немцам строить какую-то "вундерваффу" в лимитах Версальского договора, если они могут строить, как все люди, корабли в лимитах Лондонского и Вашингтонского договоров, а потом и вообще без лимитов?
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#29 02.01.2025 17:32:25
- jurdenis
- Мичманъ
- Сообщений: 6545
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
Prinz Eugen написал:
#1635407
Зачем после этой даты немцам строить какую-то "вундерваффу" в лимитах Версальского договора, если они могут строить, как все люди, корабли в лимитах Лондонского и Вашингтонского договоров, а потом и вообще без лимитов?
Количество.2 Эсминца по 1000 тонн лучше чем 1 в 2.500
Я как то подзаеекался охееревать
#30 02.01.2025 17:55:55
- Prinz Eugen
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 25183
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
jurdenis написал:
#1635468
Количество.2 Эсминца по 1000 тонн лучше чем 1 в 2.500
Чем лучше, ну кроме количества?
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#31 13.01.2025 16:25:19
- shuricos
- Участник форума
- Откуда: Реутов
- Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
- Сообщений: 3586
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
Эд написал:
#1633245
Баден сперва оставили Германии, флагман
При всём уважении, верится в это крайне слабо.
В условиях, когда Германии запрещают иметь танки, боевую авиацию, тяжёлую артиллерию, режут всё, что можно урезать - и вдруг такая щедрость - оставить Германии мощный современнейший корабль?
Нет - не могли союзники на такой пойти!
Всё вышеизложенное - IMHO
#32 13.01.2025 17:01:56
- shuricos
- Участник форума
- Откуда: Реутов
- Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
- Сообщений: 3586
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
Prinz Eugen написал:
#1633251
Я не думаю, что передачу "Нассау" и "Гельголандов" внесли в тест Версальского договора за неделю (затопление - 21 июня, подписание договора - 28 июня)
Текст договора был готов ещё 4 мая, в том числе - статья 181.
Поэтому, вне зависимости от затопления кораблей в Скапа-флоу, Германия имела бы те же ограничения, которые в этой статье определены, т.е. реализован будет этот вариант:
Сибирский Стрелок написал:
#1633241
3. Наиболее реалистичный. Отберут всё. Даже "Нассау" не оставят.
Всё вышеизложенное - IMHO
#33 13.01.2025 17:38:08
- shuricos
- Участник форума
- Откуда: Реутов
- Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
- Сообщений: 3586
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
Сибирский Стрелок написал:
#1633241
Вопрос у меня простой к коллегам.
Вот, не булькни немецкий флот 21 июня 1919 года, а уцелей в германских базах, надолго ль останутся в боевом строю победившей Антанты все эти линкоры. Я - об 11 дредноутах, легших на дно бухты Скапа Флоу и о пяти линейных крейсерах.
Скорее всего, сделали бы как и после 2МВ - поделили между победителями без права ввода в боевой состав с обязательством потопить или разобрать эти корабли в течение определённого времени (скажем, 5 лет, т.е. до лета 1924).
Всё вышеизложенное - IMHO
#34 13.01.2025 17:50:23
- shuricos
- Участник форума
- Откуда: Реутов
- Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
- Сообщений: 3586
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
Сибирский Стрелок написал:
#1633249
И Вестерплятте 1.09.1939 г. мог обстреливать не древний броненосец, а какой-нибудь "Тюринген".
Более вероятно, что в Чесапикском эксперименте принимал бы участие не "Остфрисланд", а какой-нибудь "Кёниг", например.
И тут два варианта:
- либо авиаторы так и не смогли его утопить (потому что корабль крупнее и лучше защищён) и Митчелл не получил бы своей славы с соответствующим сокращением расходов США на авиацию по сравнению с реалом;
- либо авиаторы смогли бы утопить "Кёнига", чем получили бы ещё большее признание, чем за потопление "Остфрисланда".
Всё вышеизложенное - IMHO
#35 14.01.2025 15:04:31
- jurdenis
- Мичманъ
- Сообщений: 6545
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
Prinz Eugen написал:
#1635472
Чем лучше, ну кроме количества?
Тем что могут быть в 2 местах.И строить их проще.В смысле можно привлечь больше верфей.
Уточню .Я не ратую за отказ от эсминцев.Мне просто интересно почему не настроили дополнительно (условно )1000 тонников.
shuricos написал:
#1636153
И тут два варианта:
- либо авиаторы так и не смогли его утопить (потому что корабль крупнее и лучше защищён
Надо знать сколько у него было бомб весом в 2000 фунтов.Если пару десятков думаю утопили бы и Кенинг.
Отредактированно jurdenis (14.01.2025 15:32:49)
Я как то подзаеекался охееревать
#36 14.01.2025 16:22:03
- shuricos
- Участник форума
- Откуда: Реутов
- Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
- Сообщений: 3586
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
jurdenis написал:
#1636179
сколько у него было бомб весом в 2000 фунтов.Если пару десятков
Шесть штук:
И тогда Митчелл пошёл ва-банк: он приказал подвесить все шесть 2000-фунтовых бомб и, пока флотские не успели высадиться на линкор для осмотра, провёл бомбардировку. Ни одна бомба не попала в корабль, но от близких взрывов он стал быстро набирать воду и затонул.
Отредактированно shuricos (14.01.2025 16:22:19)
Всё вышеизложенное - IMHO
#37 14.01.2025 17:45:41
- Prinz Eugen
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 25183
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
jurdenis написал:
#1636179
Мне просто интересно почему не настроили дополнительно (условно )1000 тонников.
В какой период?
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#38 15.01.2025 10:38:47
- Сибирский Стрелок
- Капитан II ранга
- Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
- Сообщений: 2727
Re: Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.
jurdenis написал:
#1636179
интересно почему не настроили дополнительно (условно )1000 тонников.
Большие ЭМ не вписывались к концепцию Хохзеефлотте. 800 тонн - и достаточно.
Построили парочку в 1918-м, S-113 и V-116. Со 152-мм артиллерией.
Поинтересуйтесь в паутине, сколько ещё было заложено, спущено на воду и недостроено.
Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена.
Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино.
Страниц: 1 2
- Форум
- » Альтернативная история
- » Кайзеровский флот после 11.11.1918 г.