CVG написал:

#1655119
Бисмарк мог бы и подождать Тирпица

Подождать бы пришлось до весны 1942 г, на что Гитлер бы категорически не согласился. Но допустим.

CVG написал:

#1655119
1-й боевой отряд:
Бисмарк
Тирпиц
Шархорст
Гнейзенау

Бисмарк и Тирпитц - в Киле
Шарнхорст и Гнейзенау - во французском Бресте, где их периодически бомбят англичане

CVG написал:

#1655119
-й боевой отряд (как быстроходное крыло Того)
Ойген
Хиппер
Зейдлиц
Лютцов
Блюхер

Ойген и Хиппер - на Балтике
Зейдлиц - недостроен
Лютцов - продан СССР
Блюхер - потоплен норвежцами в 1940 г.

CVG написал:

#1655119
Все это под прикрытием легких крейсеров и эсминцев

Погуглить сами, что из этих лёгких крейсеров и эсминцев уцелело к весне 1942 г.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (08.08.2025 10:22:00)

Titanic написал:

#1655123
Там для англов определенную проблему представляют Бисмарк и Тирпитц, остальное их особо не впечатлит.

Дело в том что Шархнхорст и Гнейзенау по защите и боевой устойчивости не слабее, а даже и "покрепче" больших братьев будут. Сами по себе они смогут держать самые тяжелые снаряды британцев. А их 283мм орудия слабоваты сами по себе при поддержке 380мм могут нанести хорошее опустошение в британских рядах как минимум лишив их возможности вести эффективный огонь. С учетом скорости такого соединения даже не понятно как и чем бриты будут их ловить и блокировать. Родней/Нельсон сразу мимо. Супера 1МВ тоже мимо. Только Худ с четверкой новых линкоров с которыми фашисты справятся сперва. А потом справятся с суперами 1МВ, а потом с Роднеем и Нельсоном.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655141
Вы сначала эту Непобедимую Армаду в одно целое соберите. В мае 1941 тоже планировался выход ВСЕХ боеспособных кораблей на коммуникации, в итоге вывести удалось только Бисмарка и Ойгена...

Так и англичане вряд ли смогут подтянуть в одну эскадру сразу все свои линкоры. Им еще тяжелее.

Titanic написал:

#1655147
Англичан тупо больше.

Они раскиданы по морям и океанам. Вряд ли англичане смогли бы собрать группировку превосходящую те четыре топовых корабля фашистов. А с учетом быстроходного крыла из КРТ так и вообще.

Titanic написал:

#1655147
И у них есть АВ.

АВ у них есть, но их авиагруппы состоят из такого жуткого говна, типа Суордфишей, что аж посмотреть страшно. Мессеры очень быстро очистили бы небо от этого хлама.

Prinz Eugen написал:

#1655181
В целом, как это не странно, ГерцЫг недалёк от истины. Хотя планировлся далеко не Ютланд.

Так ведь планировался набег на атлантические коммуникации, а не "махач в полный рост" с Флотом Метрополии.
Этодругое , нет?

Так он-то хотел именно стенка на стенку сойтись. Вот ему и объясняем, что это чушь.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655189
Так ведь планировался набег на атлантические коммуникации

Совершенно верно.
После того, как немецкие тяжелые корабли появились на английских коммуникациях, Адмиралтейство стало включать в состав эскорта крупных конвоев линкоры. В ответ Редер решил попробовать использовать против таких конвоев свой новейший линкор «Бисмарк» в паре с тяжелым крейсером «Принц Ойген». При этом считалось, что «Бисмарк» скует английский линкор, выполняющий функцию корабля охранения, а крейсер получит свободу действия против транспортов.

Юрген написал:

#1655658
При этом считалось, что «Бисмарк» скует английский линкор, выполняющий функцию корабля охранения, а крейсер получит свободу действия против транспортов.

Не очень хорошая схема действий.

Titanic написал:

#1655666
А англичане в это время будут спать в шапку?

Да там даже с развертыванием у немцев проблемы немалые...Ш и Г в Бресте, Б и Т в Киле, остальные кто где. ЭМ и КРЛ кот наплакал, авиация либо на Остфронте, либо на Средиземке. ПЛ... " - У нас у самих ливорверты сыщутся!" (С)

Отредактированно Герхард фон Цвишен (12.08.2025 11:49:57)

Prinz Eugen написал:

#1655715
развёртыванием немцы как раз проблем не видели...

Не видели, но в реале они (сложности) все время появлялись.

Prinz Eugen написал:

#1655715
Атлантику их бы не брали: банально не хватит дальности

Однако, наш ГоссАдмирал настойчиво их упоминает.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655675
Да там даже с развертыванием у немцев проблемы немалые

Если все это начнет собираться в кучу, то англы быстро спалят всю контору.

Отредактированно Titanic (12.08.2025 18:44:40)

Titanic написал:

#1655724
Если все это начнет собираться в кучу, то англы быстро спалят всю контору.

Можно, конечно, "идти порознь, бить вместе"... Но всё равно спалят! И прочих проблем это не отменяет.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655726
Можно, конечно, "идти порознь, бить вместе"...

По первоначальному варианту "Рейнюбунга" предполагалось, что пока группа "Бисмарка" будет выходить на позицию "Гнейзенау" метнётся кабанчиком к о-вам Зелёного Мыса и Азорам, устроит демонстрацию, а потом присоединится к остальным.