Сейчас на борту: 
Arriol,
MAPAT
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#51 04.09.2025 15:45:49

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2688




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

1

Ольгерд написал:

#1658654
только в Цусиме против наших трёх адмиралов воевало ОДИННАДЦАТЬ японских...

Вот где разгадка!
Надо было 15 адмиралов посадить на 2 эскадру! Точно-б, победили!


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена.
Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино.

#52 09.09.2025 07:06:50

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1293




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Сибирский Стрелок написал:

#1658661
Вот где разгадка!
Надо было 15 адмиралов посадить на 2 эскадру! Точно-б, победили!

Ну раздуть штаты, Командующий эскадрой, начштаба, командир 1 отряда, командир 2 броненосного отряда, командир крейсерских сил,  разветотряда на "Светлане" (попутно и отряда всп крейсеров до Шанхая ) , начальник транспортного отряда . Уже 7 штатных должностей адмиральских нарисовать можно  + еще парочка с передовым отрядом 3-й эскадры .

#53 09.09.2025 07:37:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

1

Но ведь живого Фелькерзама точно при Цусиме не хватило.


Sapienti sat

#54 09.09.2025 13:08:07

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2688




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

komo78 написал:

#1658938
командир 1 отряда, командир 2 броненосного отряда,

Если помните, у японцев на головном линкоре "Микаса" - Того, а на замыкающем 1-й японский отряд "Ниссине" - другой адмирал. Когда поворачивали "все вдруг", а после вновь выстраивались в кильватер, головным кораблём становился последний в строю. То же самое и у Камимуры.

Следовательно, на "Орла", "Нахимова" и "Ушакова" - сажаем по адмиралу. Хитрый Авелан увернётся от похода, но вот в СПб разных "флотоводцев" - просто немеряно. Чтобы "по-японски" укомплектовать 2-ю эскадру.


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена.
Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино.

#55 09.09.2025 13:26:54

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Сибирский Стрелок написал:

#1658968
Следовательно, на "Орла", "Нахимова" и "Ушакова" - сажаем по адмиралу. Хитрый Авелан увернётся от похода, но вот в СПб разных "флотоводцев" - просто немеряно. Чтобы "по-японски" укомплектовать 2-ю эскадру.

Много званных, да мало откликнувшихся.
На деле многие адмиралы открещивались от назначения на 2ТОЭ как протоиерей от жида...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#56 09.09.2025 13:42:33

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

1

Был в парусном флоте чин-шаутбенахт-что-то вроде ночного адмирала. Флаг на концевом корабле. Одна из обязанностей уследить за строем в ночное время, не допускать отставания.
Полагаю, в бою, там где место флагмана не в корме, как на паруснике, а в носовой боевой рубке, это его положение существенно влияло на его информированность, а отсюда -на принятие взвешенных решений. Поэтому лишний глаз в конце колонны очень не лишний. Правда, связи бы ещё и не флажной.
IMHO, именно поэтому что Того, что Витгефт, боевой рубкой не воспользовались.Остальное - фарт.
А так-за 40мин командования ему отведенных ЗПР себя не проявил даже как командир Суворова, вдобавок привёл штаб, который ему и в походе не особо советовал.


Sapienti sat

#57 09.09.2025 18:46:02

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Шаутбенахт это голландское название контр-адмирала.
В ранних парусных флотах было три роли (ещё не чина) - Адмирал в центре, Вице-адмирал в авангарде и контр-адмирал в арьергарде.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#58 09.09.2025 20:17:44

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Олег написал:

#1659001
Шаутбенахт это голландское название контр-адмирала.

О, йа-йа, гере шаутбенахт Юленшерна! Помним, читали...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#59 11.09.2025 12:25:37

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Олег написал:

#1659001
контр-адмирал в арьергарде.

Ну, я это и имел в виду. Был принцип - капитан ведет корабль, а адмирал эскадру. Поэтому капитан располагался на мостике, а адмирал не шканцах. Он должен видеть подчиненную ему эскадру. ЗПР запер себя в боевой рубке и был этого лишен. Так что, расположение адмирала в бою вне рубки в РЯВ было не показным лихачеством и не поисками смерти, а вынужденным условиями боя риском. Да - смертельным. Но - военные же.


Sapienti sat

#60 11.09.2025 13:12:18

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

сарычев написал:

#1659223
ЗПР запер себя в боевой рубке и был этого лишен.

В случае с ЗПР это не изменило бы ничего. Если предположить, что он остался на мостике и Бог его уберёг для последующего судебного разбирательства, то результат был бы тот же. С его установками "перетерпеть бой" и "как поведу, так и будет" (я знаю, что эту фразу произнёс Витгефт, но Рожественский действовал полностью в той же логике), что адмирал на мостике, что "вешалка с адмиральским мундиром" - одинаково.

сарычев написал:

#1659223
Так что, расположение адмирала в бою вне рубки в РЯВ было не показным лихачеством и не поисками смерти, а вынужденным условиями боя риском. Да - смертельным. Но - военные же.

Только условия боя изменились, поэтому нахождение на мостике командного состава почти неизбежно вело к выбыванию такового. То, что в боевой рубке было немногим безопаснее - вопрос не боевого расписания, а конструкции рубок.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#61 11.09.2025 18:07:15

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Согласен. Два примера: ВКВ и ЗПР, а результат, в общем, один. Получается дело не столько во флотоводце.


Sapienti sat

#62 12.10.2025 15:47:52

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1293




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Герхард фон Цвишен написал:

#1659232
Только условия боя изменились, поэтому нахождение на мостике командного состава почти неизбежно вело к выбыванию такового. То, что в боевой рубке было немногим безопаснее - вопрос не боевого расписания, а конструкции рубок.

На более поздних кораблях же появились бортовые вспомогательные КДП обычно для среднего-ПМК  . Возможно наличие площадок защищенных противоосколочно на крыльях мостика (а не импровизация в виде брусверта из коек ) помогла бы. Или скажем на Суворове и Цесаревиче  на шлюпочной палубе поперечный мостик над средними башнями и площадки прям над башнями метра 3-4 диаметром 2,1-2,4 метра высотой и с крышей из 19-25-мм стали .

#63 17.10.2025 10:01:47

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6574




Re: "Сто адмиралов" в русском флоте. (с) Н-П.

Не было надежных средств связи, а так Суворова можно было бы поставить, скажем, за Орлом.


Sapienti sat

Страниц: 1 2 3


Board footer