Сейчас на борту: 
anton,
Arriol
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 23 24 25

#601 15.08.2024 11:15:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Сибирский Стрелок написал:

#1621190
Существовал "гарибальди" с 2х1 254мм. Только чей флаг???

Аргентинские "Гарибальди", "Пуейрредон" и "Бельграно"
Теоретически должен был быть испанский "Кристобаль Колон", но на него ГК поставить не успели.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#602 15.08.2024 11:18:13

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

RomanKV написал:

#1621185
Добрый день! В справочнике "Корабли Русско-Японской войны. выпуск 2 Японский флот" С. Сулига указано, что на броненосном крейсере "Касуга"  установлено 1 - 254/45 и в таблице по данным артиллерии приводятся характеристики этого орудия.

Вообще-то на "Касуга" было установлено орудие 10"/40 EOC Pattern R


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#603 17.08.2024 08:53:15

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 3064




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Prinz Eugen написал:

#1621201
Теоретически должен был быть испанский "Кристобаль Колон", но на него ГК поставить не успели.

Насколько помню, на нём вообще-то должны были быть установлены не 254-мм Армстронга, а французские орудия 240 мм/42 Model 1893-96 фирмы Канэ, как на крейсере "Д’Антркасто".
https://ru.wikipedia.org/wiki/240_mm/40 … %BE%C2%BB.
На "Колоне" даже башни ГК заметно меньшего размера, чем на прочих 10"-вых "систершипах".


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#604 17.08.2024 10:59:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

2

Ольгерд написал:

#1621390
Насколько помню, на нём вообще-то должны были быть установлены не 254-мм Армстронга, а французские орудия 240 мм/42 Model 1893-96 фирмы Канэ, как на крейсере "Д’Антркасто".
https://ru.wikipedia.org/wiki/240_mm/40 … %BE%C2%BB.
На "Колоне" даже башни ГК заметно меньшего размера, чем на прочих 10"-вых "систершипах".

Ну так и на остальных орудия Армстронга, просто произведенные по чертежам и технологии фирмы на филиале завода в Италии. А на "Колон" испанцы в один момент собирались поставить 280-мм орудия Онтори, переделав барбеты по типу "Инфант" с куполоподобным прикрытием.

https://i.postimg.cc/gcKtP61b/La-ilustracion-iberica-98-06-18.jpg

Отредактированно Алекс (17.08.2024 11:47:47)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#605 17.08.2024 16:39:24

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 3064




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1621398
А на "Колон" испанцы в один момент собирались поставить 280-мм орудия Онтори, переделав барбеты по типу "Инфант" с куполоподобным прикрытием.

А вот про этот момент не знал, благодарю за информацию! Хотя, честно говоря, я не особо представляю (ориентируясь по чертежам этих испанских крейсеров), как без серьёзных вмешательств в конструкцию корпуса можно было бы водрузить на "Колона" довольно массивные барбеты от "Инфанты", плюс более тяжёлые 11"-ки (у которых только ствол был "весОмее" на треть)? Я ведь не зря упомянул про "башни меньшего размера" на "Колоне"... *hmm gmm*


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#606 18.08.2024 02:45:25

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Ольгерд написал:

#1621415
Хотя, честно говоря, я не особо представляю (ориентируясь по чертежам этих испанских крейсеров), как без серьёзных вмешательств в конструкцию корпуса можно было бы водрузить на "Колона" довольно массивные барбеты от "Инфанты", плюс более тяжёлые 11"-ки (у которых только ствол был "весОмее" на треть)? Я ведь не зря упомянул про "башни меньшего размера" на "Колоне"...

Так хотеть и планировать можно, что угодно, особенно когда это делается без расчетов, на уровне намерений, типа, а давайте поставим, что у нас есть. При этом, как не удивительно возможные трудности испанцев не пугали. Вероятнее всего они из просто не могли полностью оценить. Но и 240-мм, которые в конечном итоге решили поставить были тоже  конструкции Онтори.

"В результате контракт с Ансальдо на поставку пушек был расторгнут.
Примерно в это же время появились сообщения, что два из шести 240-мм орудий Онтория, которые изготавливались фирмой Крезо для крейсеров типа «Каталунья», будут установлены на «Кристобаль Колон». Готовность первых двух планировалась в феврале, после чего их предполагалось установить на крейсер, который для этой цели пойдет в Тулон (а фирме дополнительно закажут два орудия). Увы, но даже при готовности 240-мм пушек для «Кристобаля Колона» в указанные сроки, потребовалась бы весьма трудоемкая операция по приспособлению уже имевшихся конструкций и механизмов под новую артсистему. Это отодвигало дату готовности крейсера на неопределенное время".

Отредактированно Алекс (18.08.2024 02:47:15)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#607 01.09.2024 10:27:18

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4723




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Коллеги, подскажите, кто изготавливал башенные установки броненосца "Пётр Великий" и барбетные установки поповок "Новгород" и "Вице-адмирал Попов"?
Вроде бы ещё не было специализированных заводов?
Тогда кто, заводы строители кораблей?
То есть Галерный островок, Новое Адмиралтейство и Николаевское Адмиралтейство?

Отредактированно Andrey152 (01.09.2024 10:29:04)


С уважением, Андрей Тамеев

#608 04.09.2024 16:01:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

1

Andrey152 написал:

#1623037
кто изготавливал башенные установки броненосца "Пётр Великий"

Это коллективное творчество. Основную часть изготовлял Кронштадтский пароходный завод, погоны под башни завод Берда, броня английская. Пушки Обуховского завода.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#609 05.09.2024 07:06:01

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Штабной линкор "Господин ПэЖэ"
Сообщений: 2688




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Алекс написал:

#1623405
Это коллективное творчество. Основную часть изготовлял Кронштадтский пароходный завод, погоны под башни завод Берда, броня английская. Пушки Обуховского завода.

Какой-то "оркестр интернационального джаза". :)


Список кораблей никто не прочтёт до конца, кому это нужно - увидеть там свои имена.
Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино.

#610 16.02.2025 18:10:00

shaulys
Участник форума
Откуда: Минск
Байдарка Крошка Енот
Сообщений: 85




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

RomanKV написал:

#1621200
Наверное у Сулиги ошибка.
https://translated.turbopages.org/proxy … 40_caliber
http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_10-40_EOC.htm

Не только у Сулиги, здесь тоже
http://tsushima.su/RU/shipsru/japonija/ … kr-kasuga/
И в википедии и ещё много где. А вот у  Кофмана В.Л 254/40.

#611 17.02.2025 18:10:29

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 841




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

shaulys написал:

#1639241
Не только у Сулиги, здесь тоже
http://tsushima.su/RU/shipsru/japonija/ … kr-kasuga/
И в википедии и ещё много где.

Путаница с виккерсовскими 10"/45, которые стояли на типах "Катори" и "Сацума".

#612 04.03.2025 12:24:29

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1485




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Попадались ли кому-то подробности разрыва ствола(ов) на "Ицукусиме" 9 августа (по новому стилю) 1904 г около Порт-Артура?

#613 26.09.2025 16:25:46

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2376




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#614 12.10.2025 07:49:16

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4723




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Коллеги, подскажите, какая скорострельность была у "нескорострельных" орудий?
Интересуют 6-дм/35 или 6-дм/28 пушки обр 1877 г.
6-дм пушки Канэ имели скорострельность до 7 выстрелов в минуту, а что было у старых?


С уважением, Андрей Тамеев

#615 12.10.2025 08:45:38

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10897




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.

2

Для 6/35 при продолжительной стрельбе батареей выстрел в 5-6 минут. Это не значит, что затвор открывали/закрывали 5 минут. Такая скорострельность обусловлена скоростью подачи, которая была ручной.

#616 12.10.2025 10:53:05

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4723




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Боярин написал:

#1661624
Для 6/35 при продолжительной стрельбе батареей выстрел в 5-6 минут. Это не значит, что затвор открывали/закрывали 5 минут. Такая скорострельность обусловлена скоростью подачи, которая была ручной.

Хм... Нашёл в толстому Широкораде для 6-дм/35 скорострельность 1 выстрел в минуту. С учётом поршневого замка, похоже на правду.
Интересно, а наши типичные пушки обр. 1867 и 1877 г. с клиновфми замками имели большую или меньшую скорострельность?


С уважением, Андрей Тамеев

#617 12.10.2025 19:32:15

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10897




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Выстрел в минуту оно конечно в теории возможно, это если около каждого орудия гора поданных снарядов и зарядов, нет ответного огня и орудия обслуживаются автоматами.
О скорострельности вспомнились слова из одного из артиллерийских отчётов: "Скорострельность не преследовалась". Вот это отношение офицеров к скорострельности, наверное, и будет правдой.

#618 12.10.2025 20:22:33

Lodochnik2000
Участник форума
Сообщений: 95




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Боярин написал:

#1661678
"Скорострельность не преследовалась". Вот это отношение офицеров к скорострельности, наверное, и будет правдой.

это по-видимому в свете полемики конца 19в.
гуру пастырь и авторитет ген. Драгомиров много лет воевал против скорострельности и довольно успешно.

#619 12.10.2025 20:34:29

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8324




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

1

Andrey152 написал:

#1661627
Хм... Нашёл в толстому Широкораде для 6-дм/35 скорострельность 1 выстрел в минуту. С учётом поршневого замка, похоже на правду.
Интересно, а наши типичные пушки обр. 1867 и 1877 г. с клиновфми замками имели большую или меньшую скорострельность?

Наши моряки определяли (в 1902) практическую (как полагаю) скорострельность 6"-й пушки в 190 пуд в 1 выстрел в 1,5 минуты. Что-то может быть и у Кладо, но он любил приводить боевую скорострельность.
Ещё у Сулиги есть такая табличка со скорострельностью старых орудий https://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monomah/08.htm в самом конце.

#620 12.10.2025 21:09:11

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13589




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

1

Andrey152 написал:

#1661620
Коллеги, подскажите, какая скорострельность была у "нескорострельных" орудий?
Интересуют 6-дм/35 или 6-дм/28 пушки обр 1877 г.
6-дм пушки Канэ имели скорострельность до 7 выстрелов в минуту, а что было у старых?

У Канэ 5 выстр./мин, 7 выстр./мин только в полигонных условиях уже из заряженной пушки (т.е. первый снаряд уже дослан в камору и затвор закрыт) и унитарными выстрелами.
Для 35 клб. - выстрел в 1 мин. 30 сек.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#621 13.10.2025 06:16:17

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4723




Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Аскольд написал:

#1661684
Ещё у Сулиги есть такая табличка со скорострельностью старых орудий https://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monomah/08.htm в самом конце.

Что-то не открывается...
Не могли бы Вы саму табличку сюда выложить?


С уважением, Андрей Тамеев

#622 13.10.2025 07:39:44

Стволяр
Участник форума
Откуда: г.Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 299




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.

3

Andrey152 написал:

#1661706
Что-то не открывается...
Не могли бы Вы саму табличку сюда выложить?

Я, конечно, не уважаемый Аскольд, но табличку сию в закромах таки имею. :)

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/b7db0b05b77ae395b4670ca9d4079945.jpg

Правда, похоже, эти цифры С.В.Сулига брал из таблиц С.И.Титушкина. Ну, или наоборот. :)

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/ea9183cc5275d54bd0f21203dd1f3b21.jpg

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/041ad092c693d8d92bab80cec6d268fb.jpg

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/ef84eb35b1873813c2cb84950a3c5dca.jpg

С уважением. Стволяр.

Отредактированно Стволяр (13.10.2025 07:56:35)


Странно, почему многие авторы, пишущие о броненосных кораблях, так манкируют описанием собственно брони?! Ведь броня в броненосных кораблях – это же самое вкусное! (С) :)

#623 13.10.2025 07:53:08

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10897




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.

Именно 35-калиберное в таблице отсутствует

#624 13.10.2025 07:58:51

Стволяр
Участник форума
Откуда: г.Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 299




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.

1

Боярин написал:

#1661711
Именно 35-калиберное в таблице отсутствует

Оно было в другой таблице в другой работе С.В.Сулиги - про "Адмирал Нахимов".

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/7e3fd7ac45ba08eb755beebce0f30fcb.jpg

С уважением. Стволяр.


Странно, почему многие авторы, пишущие о броненосных кораблях, так манкируют описанием собственно брони?! Ведь броня в броненосных кораблях – это же самое вкусное! (С) :)

#625 14.10.2025 21:55:21

Стволяр
Участник форума
Откуда: г.Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 299




Вебсайт

Re: Артиллерия второй половины XIX в.

3

Глядел тут на досуге работу Кладо 1903 года - у него тоже было про скорострельность:

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2025/10/e156cd3a6c4af964cb27d2c929f6129b.jpg

С уважением. Стволяр.


Странно, почему многие авторы, пишущие о броненосных кораблях, так манкируют описанием собственно брони?! Ведь броня в броненосных кораблях – это же самое вкусное! (С) :)

Страниц: 1 … 23 24 25


Board footer