Сейчас на борту: 
MAPAT
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 148 149 150 151

#3726 16.10.2025 13:52:23

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2376




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Буйный написал:

#1661893
Встречал только у Широкорада. И, кажется, только у него версия потопления британскими миджетами завязана на мотив пресечь оснащение "Новороссийска" ядерными снарядами для ГК.

Это не Широкорад написал. Это в его справочнике по корабельному составу советского флота 1941-1945 годов Тарас в качестве приложения засунул свои измышления по поводу гибели линкора "Новороссийск".

Отредактированно Yosikava (16.10.2025 13:52:42)


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#3727 16.10.2025 14:01:17

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3514




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Yosikava написал:

#1661914
Тарас в качестве приложения засунул свои измышления

Точно!


С уважением.

#3728 16.10.2025 14:23:50

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

2

Prinz Eugen написал:

#1661909
next написал:

#1661906
Ко времени потопления «Новороссийска» ядерных снарядов для обычных орудий ещё не существовало - технологии не позволяли.///
На середину 50-х были прототипы снарядов в калибре ок. 16".
Так что наработки по "ужатию" снаряда до 320-мм вполне могли вестись.

Не могли. По той простой причине, что « Согласно постановлению Совета Министров СССР, от 18 ноября 1955 года, были начаты работы над самоходным миномётом 2Б1 «Ока» и самоходной пушкой 2А3 «Конденсатор-2П». (С).   Довольно странно разрабатывать снаряды для орудий уже погибшего корабля, если только эти орудия не планировали и пользовать в дальнейшем. О чем не пишет даже Широкорад. :D

#3729 16.10.2025 15:51:56

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

next написал:

#1661919
Не могли. По той простой причине, что « Согласно постановлению Совета Министров СССР, от 18 ноября 1955 года, были начаты работы над самоходным миномётом 2Б1 «Ока» и самоходной пушкой 2А3 «Конденсатор-2П». (С).   Довольно странно разрабатывать снаряды для орудий уже погибшего корабля, если только эти орудия не планировали и пользовать в дальнейшем. О чем не пишет даже Широкорад.

Как вы считаете. Залп сразу десятью ядерными 320мм спецбоеприпасами с ЛК Новороссийск по берегу позволил бы нашим выиграть СВО или хотя бы взять Одессу?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3730 16.10.2025 16:50:44

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2376




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

John Smith написал:

#1661896
Ничего более бредового придумать было нельзя. Даже если бы линкор оснастили атомными снарядами, с какого перепугу бритам его уничтожать?! Охренительная вундервафля, особенно с учётом того, что свой последний линкор они вместо оснащения его ядерными стрелялками, вывели из эксплуатации в 1954 г. и пустили на иголки в 1960.

Тарас утверждает, что бриты превентивно грохнули "Новороссийск" опасаясь его участия в разборках у Суэцкого канала... Которые как известно начались в 1956 году. И это реальный бред.


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#3731 16.10.2025 16:51:38

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1661922
next написал:

#1661919
Не могли. По той простой причине, что « Согласно постановлению Совета Министров СССР, от 18 ноября 1955 года, были начаты работы над самоходным миномётом 2Б1 «Ока» и самоходной пушкой 2А3 «Конденсатор-2П». (С).   Довольно странно разрабатывать снаряды для орудий уже погибшего корабля, если только эти орудия не планировали и пользовать в дальнейшем. О чем не пишет даже Широкорад.
Как вы считаете. Залп сразу десятью ядерными 320мм спецбоеприпасами с ЛК Новороссийск по берегу позволил бы нашим выиграть СВО или хотя бы взять Одессу?

Какую Одессу? :D

#3732 16.10.2025 16:57:56

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2376




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

3

next написал:

#1661924
Какую Одессу?

Город Одесса, штат Техас. *derisive*


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#3733 16.10.2025 17:09:31

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Yosikava написал:

#1661927
next написал:

#1661924
Какую Одессу?
Город Одесса, штат Техас.

Не хватит дальнобойности 320-мм пушек. :D

#3734 16.10.2025 17:44:47

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2376




Вебсайт

Re: Линейный корабль "Новороссийск"

next написал:

#1661932
Не хватит дальнобойности 320-мм пушек.

Во "вселенной" Герцыга - хватит.;)


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#3735 16.10.2025 20:06:08

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

next написал:

#1661932
Не хватит дальнобойности 320-мм пушек.

Почему не хватит? Прочертите от береговой черты на расстоянии 28,5км черту вглубь Украины. Солидная прибрежная полоса получиться с кучей важных объектов. Если дальше то можно воспользоваться ракетами и активно-реактивным 320мм снарядами.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3736 16.10.2025 20:34:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Чувствую, что кто-то скоро отлетит в длительный бан...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3737 17.10.2025 13:20:29

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Хорошо, хорошо. Тогда объясните мне вот что.  Почему когда не или легко бронированным консервным банкам типа там какого-нибудь эсминца или крейсера напрочь отрывало нос или корму в открытом океане они продолжали вполне себе нормально плавать и спокойно возвращались на базу для ремонта. И почему тогда бронированный как танк линкор Новороссийск с системой Пульезе потоп от дырки в носу (без задевания ЖВЧ) на своей бочке стоя в своей базе в 200м от берега? Кто-нибудь может мне это объяснить?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3738 17.10.2025 14:22:19

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1661975
Хорошо, хорошо. Тогда объясните мне вот что.  Почему когда не или легко бронированным консервным банкам типа там какого-нибудь эсминца или крейсера напрочь отрывало нос или корму в открытом океане они продолжали вполне себе нормально плавать и спокойно возвращались на базу для ремонта. И почему тогда бронированный как танк линкор Новороссийск с системой Пульезе потоп от дырки в носу (без задевания ЖВЧ) на своей бочке стоя в своей базе в 200м от берега? Кто-нибудь может мне это объяснить?

По той же причине, по которой гораздо более крупный и сильнее защищённый «Литторио» затонул в ноябре 1940 года от попаданий всего двух (!) авиаторпед (!!)  в носовую  (!!!) часть. Причём в пределах ПТЗ попала только одна.

#3739 18.10.2025 07:20:24

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1893




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

next написал:

#1661977
По той же причине, по которой гораздо более крупный и сильнее защищённый «Литторио» затонул в ноябре 1940 года от попаданий всего двух (!) авиаторпед (!!)  в носовую  (!!!) часть. Причём в пределах ПТЗ попала только одна.

Ну Новороссийск пострадал гораздо серьёзней. Пробило, насквозь от днища, до верхней палубы. Площадь пробоины аж 150 кв.м. А общая площадь повреждений 340 кв.м. Две торпеды такого ни разу не обеспечат. Так что удивляться может только Герцыг. :)

Yosikava написал:

#1661923
Тарас утверждает, что бриты превентивно грохнули "Новороссийск" опасаясь его участия в разборках у Суэцкого канала.

Я особо Тараса не читал, но по той же "Истории торпедных катеров" он казался адекватней.

#3740 18.10.2025 10:29:34

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10844




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

А вот одна британская торпеда в "Шанхорсте"

John Smith написал:

#1661993
Ну Новороссийск пострадал гораздо серьёзней.

https://i.postimg.cc/6pstQPv7/0023.jpg
А это одна британская торпеда в "Шанхорсте" проделала
https://i.postimg.cc/BbckQh9g/8.jpg

Отредактированно Юрген (18.10.2025 10:34:06)

#3741 18.10.2025 12:16:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25176




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Юрген написал:

#1661996
А это одна британская торпеда в "Шанхорсте" проделала

340 кг тротила.
Размер пробоины - 14х6 м.
Ну и место неудачное.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3742 19.10.2025 02:04:04

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1893




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Юрген написал:

#1661996
А это одна британская торпеда в "Шанхорсте" проделала

Даже на глаз, повреждений в разы меньше.

Prinz Eugen написал:

#1661999
340 кг тротила.
Размер пробоины - 14х6 м.
Ну и место неудачное.

Даже если бы пробоина была прямоугольной, то это только 84 кв.м. На деле гораздо меньше. То есть не сравнить с 150 кв.м. Новороссийска. Там вообще получилось крайне неудачно. Можно сказать "идеальный подрыв". Всю энергию взрыва корабль поймал днищем. По бортам не ушло практически ничего.

#3743 19.10.2025 07:42:33

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Prinz Eugen написал:

#1661999
Юрген написал:

#1661996
А это одна британская торпеда в "Шанхорсте" проделала
340 кг тротила.
Размер пробоины - 14х6 м.
Ну и место неудачное.

« Торпеда «Акасты» поразила линейный крейсер прямо под кормовой 280-мм башней, которая так и не сделала ни одного выстрела.
«Взрыв швырнул людей в нижнем отделении башни на палубу. Через несколько секунд вода и нефть из развороченной цистерны заполнили нижние отсеки, погубив 48 человек».
Центральное и правое машинные отделения «Шарнхорста» были затоплены, кормовая башня вышла из строя после единственного попадания. Скорость корабля снизилась до 20 узлов, он принял около 2500 тонн воды.» (с).  Для сравнения:  « 45-см авиаторпеда попала в кормовую часть правого борта над правым внешним гребным винтом примерно в шести метрах под ватерлинией. Взрыв 227-кг боевого зарядного отделения торпеды произвел существенные разрушения: бортовая обшивка имела пробоину размерами примерно 9x3 метра, коридор правого внешнего гребного вала интенсивно затапливался, сам вал имел деформации и был заклинен, как и вспомогательный руль правого борта, продольные и поперечные переборки в районе четвертой электростанции получили многочисленные течи. Положение усугублялось еще и тем, что оказались незадраенными несколько водонепроницаемых люков и горловин в районе повреждения (и это по боевой тревоге!).

К 15.30 линкор потерял ход, принял в кормовую часть 3500 тонн забортной воды, имел дифферент на корму около 3 метров и крен на правый борт около 4,5 градусов» (с).

#3744 22.10.2025 09:33:18

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

John Smith написал:

#1662014
Даже если бы пробоина была прямоугольной, то это только 84 кв.м. На деле гораздо меньше. То есть не сравнить с 150 кв.м. Новороссийска. Там вообще получилось крайне неудачно. Можно сказать "идеальный подрыв". Всю энергию взрыва корабль поймал днищем. По бортам не ушло практически ничего.

Если бы не тупые старые пердуны в адмиральских погонах, то все было бы нормально. Все что нужно было сделать это сразу вызывать бригаду, резать автогеном якорные цепи спереди (если стравить их не получалось) и одновременно с этим лебедками с суши тащить его к берегу. Прилег бы на пузо у берега. Отремонтировали бы и всплыл бы обратно.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3745 22.10.2025 11:03:54

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5765




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1662158
лебедками с суши тащить его к берегу.

Там на берегу тогда ничего не было. маленький пляжик, несколько хибарок и почти сразу крутой склон. Небольшая деревянная пристань, где мы с пацанами купались и рассматривали вялотекущие работы и маленький сарайчик в районе киля Новороссийска в 1955-57 гг. Даже подъезд по Ушаковой балке весьма условный был...


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#3746 22.10.2025 12:19:00

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

Mitry написал:

#1662159
Там на берегу тогда ничего не было. маленький пляжик, несколько хибарок и почти сразу крутой склон. Небольшая деревянная пристань, где мы с пацанами купались и рассматривали вялотекущие работы и маленький сарайчик в районе киля Новороссийска в 1955-57 гг. Даже подъезд по Ушаковой балке весьма условный был...

Пары БРЭМ в главной базе ЧФ тоже не нашлось? Они сразу как 10 буксиров усилие бы дали. На худой конец какой-нибудь там КрАЗ или трактор с лебедкой.

Отредактированно CVG (22.10.2025 12:29:41)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3747 22.10.2025 15:58:50

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1662158
John Smith написал:

#1662014
Даже если бы пробоина была прямоугольной, то это только 84 кв.м. На деле гораздо меньше. То есть не сравнить с 150 кв.м. Новороссийска. Там вообще получилось крайне неудачно. Можно сказать "идеальный подрыв". Всю энергию взрыва корабль поймал днищем. По бортам не ушло практически ничего.
Если бы не тупые старые пердуны в адмиральских погонах, то все было бы нормально. Все что нужно было сделать это сразу вызывать бригаду, резать автогеном якорные цепи спереди (если стравить их не получалось) и одновременно с этим лебедками с суши тащить его к берегу. Прилег бы на пузо у берега. Отремонтировали бы и всплыл бы обратно.

Удалось бы посадить его на дно или на ил? Если бы он сел на ил, то разве помешал бы ил перевернуться?

#3748 22.10.2025 16:59:30

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

next написал:

#1662167
Удалось бы посадить его на дно или на ил?

Его бы вытащили на твердое основание. Не перевернулся бы.

Отредактированно CVG (22.10.2025 17:11:07)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#3749 22.10.2025 18:12:13

next
Участник форума
Сообщений: 128




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

CVG написал:

#1662169
next написал:

#1662167
Удалось бы посадить его на дно или на ил?
Его бы вытащили на твердое основание. Не перевернулся бы.
Отредактированно CVG (Сегодня 17:11:07)

На какое «твёрдое» - ил или грунт?

#3750 22.10.2025 20:50:25

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Линейный корабль "Новороссийск"

next написал:

#1662170
На какое «твёрдое» - ил или грунт?

На грунт конечно. До сопротивления движению о достаточно твердую поверхность.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

Страниц: 1 … 148 149 150 151


Board footer