Lodochnik2000 написал:

#1670848
так что существуют определенные шансы на японскую фатальную тактическую ошибку - попытку завалить 6 и 8 дм "шимозами", выбить именно сильнейшие русские корабли.

"Шимозы" в боях 1904 года шибко не применялись. Потому - не очень получится "завалить 6-дм и 8-дм".
В Цусиму - стали массовыми.

Отредактированно Сибирский Стрелок (Сегодня 08:43:48)

Тоже самое касается и пары 6"-вок в кормовом каземате, указано всего 90 град., тогда как они поворачивались на 120, как и носовая пара.

Lodochnik2000 написал:

#1670848
особенно если русский адмирал (кто?) будет осознанно выдвигать их вперед.

Наверное, наиболее целесообразным было бы такое размещение:
- в середине - «Рюрик», как наименее защищённый;
- перед ним - «Громобой», у него нос бронирован;
- за «Рюриком» - «Россия», у нее корма бронирована;
- головным и замыкающим - «Пересветы», как наиболее защищенные и мощные.
На «пересветах» два адмирала - на случай разворота «все вдруг» головным окажется «пересвет» с одним из адмиралов на борту.

shuricos написал:

#1670881
Может быть, наоборот?
А то вот на схеме постРЯВ «России» (см. на предыдущей странице под катом) наоборот:
- на батарейной палубе (т.е. там, где 6” стояли в РЯВ) сектора +-50 градусов;
- на верхней палубе (пушки, поставленные в 1909, насколько я понимаю), сектора заметно шире - цифры видно плохо, но похоже на +-65 градусов.

Нет, коллега. Прошу обратить внимание на схему "России" - да, там тоже после модернизации (ЕМНИП, ещё в 1905-06 гг) стояли уже 22 6"-ки, однако же "новые" - без казематов (в отличии от "Громобоя"). А орудия на батарейной палубе ("старые") стояли на станке с бортовым штыром (там даже спонсонов казематов нет, как у "Громобоя", просто орудийные порты), а вот на верхней палубе - уже "новые", на станке с центральным штыром. Поэтому у "России" и получилось "наоборот".
  А вот с "Громобоем" насчёт верхних казематов 6"-вок... Могу предположить, что углы секторов были сознательно уменьшены ввиду того, что между новыми казематами находились шлюп-балки со шлюпками, которые просто физически мешали орудиям "развернуться во всю ширь русской души!"

Отредактированно Ольгерд (Сегодня 13:06:37)

Если уже так уперлись в отличные по некоторым данным 254мм орудия, может стоило рассмотреть проект перевооружения Пересветов с 4 на 6 - 254мм орудий в трех орудийных башнях? С Громобоем и Россией вообще интересно. Гигантские мощные корабли совсем никак не пригодились Советскому ВМФ? Их по сути просто выбросили на помойку как ненужный хлам. Мягко говоря недальновидно.

Lodochnik2000 написал:

#1670921
корабли, построенные в 1901 по сомнительным и тогда концепциям.
против, например, "вашингтонцев".
плакаю.

Сомнительная концепция у них была только относительно артиллерийского комплекса. У них был огромный, прочный бронированный корпус, много места и достаточно мощная силовая установка. Сделать можно что угодно. От минного заградителя и штабного корабля до какого-нибудь легкого авианосца.

shuricos написал:

#1670913
Пусть направление на противника составляет 60 градусов от траверза на корму.

Тогда у нас по противнику могут стрелять:
- у "Громобоя" - 1х8" и 6х6" (одна ретирадная и 5 из 7 бортовых),
- у "России" - 2х8" и 2х6" (одна ретирадная и одна бортовая),
- у каждого из "пересветов" - 2х10" и 3х6".
Всего (без "Рюрика"): 4х10", 3х8", 11х6".
По "Рюрику" не нашёл достоверных данных о секторах обстрела.

Эх, даже на острых курсовых углах не получается у нас преимущества.
У нас, включая "Рюрика" - 4х10", 4х8", 12х6".

У японцев:
1. 12х8" получается,
2. Если считать только погонные казематные 6" пушки, то выходит:
- "Идзумо", "Ивате", "Токива", "Касуга", "Ниссин" - по 2,
- "Адзума" - 1.
Итого - 11х6".
На самом деле на курсовом угле около 30 градусов там больше пушек смогут стрелять, по-видимому.

Но выгода наша хотя бы в том, что 10" "Касуги" не сможет действовать по нашим во время погони.

Lodochnik2000 написал:

#1670848
против "больших мальчиков" (даже несколько облегченных как "поперосли") огонь шестидюймовок практически недействителен, а восьмидюймовок слабодействителен

Проблема в том, что и наши 6" против японских БрКр малодейственны: у японцев большая площадь бронирования.
Нужно удачное попадание: чтобы наш 6" либо в амбразуру влетел, либо дальномерный пост уничтожил прямым попаданием. Даже попадание в трубу даст лишь аккуратные две дырочки с противоположных сторон, так как не сработает взрыватель.
У японцев, конечно, есть открыто расположенные орудия, но в них ещё надо попасть!

8" более действенны.
Кажется, в Бою в Корейском проливе наш 8" влетел кому-то из японцев в башню, да не разорвался.
А вот наши 10" могут сделат японцам больно - согласно данным Титушкина, они пробивают с 30 кабельтовых 7" брони, т.е. уже могут ковырять "асамоидов" в самых защищённых местах (кроме 14-дюймовых боевых рубок, разумеется). Правда, там у японцев ещё скосы бронепалубы идут - потерявшему энергию снаряду будет тяжело их пробить. Но вот казематы, башни, барбеты - это всё пробивается кабельтовых с 35 примерно.

У "Ниссина" и "Касуги" шкура тоньше - 6", за нею скос 1,5".
В принципе, такое уже и пробить можно, но с более близкой дистанции - кабельтовых 20...25, наверное.

Отредактированно shuricos (Сегодня 19:11:37)