von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #178345
По "прототипу" - у Побед тоже нет полубака?

Нету. По остальному - подумаем, посоветуемся. А имена поменяю.

По БРКР:

1899г. "Рюрик", "Громобой" - Ит. "Ансальдо", "Баян", "Орел" - Ит. "Орландо" (прототип "Гарибальди")

ТТХ "тузиков" представит ув.Leopard...

1901г. "Олег", "Витязь" - Ит. (прототип "тузик")

10500т, 8 ПК Шульца, 2 ПМ - 16000, 20,5уз., 2х2-254\45, 8х1-203\45мм(каз.), 12х1-120\45мм(каз.), Броня(крупп): ГБП - 178мм, башни - 203мм, палуба 37+37мм(скосы 51мм)

По БпКР:

"Малый эскадренный разведчик в 3000т" - 1901г.
3500т, 18000лс, 25уз., 6х1-120\45мм(пал.), 6х1-47\30мм, Броня: палуба 25мм, скосы 37мм.

"Большой эскадренный разведчик в 6000т." - 1900г.
6500т, 18000лс, 23уз., 12х1-152\45мм(пал.), 12х1-152\45мм, Броня: пояс 51мм, палуба 37мм, скосы 37мм.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (04.02.2010 01:43:20)

"МЭР в 3000т.": 6х1-120\45мм, 6х1-47\30мм, палуба 37мм, скосы 37мм.   1900г.
"Новик"(Германия, Вулкан): 3500т, 18500лс, 26уз., 1900г.
"Боярин"(Франция, Форж и Шантье): 3700т, 17500лс, 24,5уз., 1900г.
"Светлана"(САСШ,Крамп): 3600т, 18000лс, 25,5уз., 1900г.
"Алмаз", "Жемчуг", "Изумруд"(СПб): 3900т, 18000лс, 25уз. 1902г.

"БЭР в 6000т.": Броня: пояс 51мм, палуба 37мм, скосы 37мм, 12х1-152\45мм(щит.), 12х1-75мм
"Аскольд"(Герм. Вулкан): 5900т, 19000лс, 23,5уз., 1900г.
"Юнона"(Фр. ФиШ): 6300т, 18000лс, 22,5уз., 1901г.
"Варяг"(САСШ, Крамп): 6000т, 18500лс, 23уз. 1902г
"Аврора", "Диана", "Паллада"(СПб): 6700т, 17500лс, 21,5уз. 1899-1901г.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #178409
нужно оставлять что-то одно... или промежуточное в 5кт по типу "собачек"

Почему? В реале были и те, и другие.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178412
Почему? В реале были и те, и другие.

это вечный спор о том нужны ли были России 6кт крейсера...  ну вот если есть оптимизировать так сказать крейсерский парк то целесообразным представляется переход к единому типу разведчика...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178449
Почему??? "Асамы" же управлялись, и прочие БРКР с 8" и 6", а соотношение весов снарядов (10":8" = 224:100; 8":6" = 100:45) очень похожее... Я чего-то не понимаю?

ну вот на броненосцах с 12", 9.2" и 6" были затруднения... и если есть возможность их избежать то почему бы и нет...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #178350
А существует ли эскиз

В Костенко от 55г - в первом издании не было схем, достаточно детальное описание: 2х2 10", 2х2 6" возвышенно за 10-дм башнями и 8-12 (не помню) в батарее (м.б. часть их них, т.е. 6" в батарее и на верхней палубе - тоже?), три трубы (?), до 21-23 уз. 12-15 000 т.

В его работе по истории развития бронирования - даже упоминания нет. Если только в личном архиве, поскольку архивы Мор. Инж. Училища могли сильно пострадать - это наверное уже лучшее к "архивистам".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178378
26уз

мал. разведчики - велика скорость. Как и для 6000.
Вместо "Юноны" вполне можно героическую "Флору" с ЧФ вспомнить. Аврор - по традиции надо бы перегрузить и скорость уменьшить с вооружением. А что на ЧФ идёт?

Кстати, можно помоделить и "идеальные" составы с "идеальными" показателями (без учета прегрузок, строительных и прочих факторов) - исходя из реальности по времени строительства, количеству кораблей (это +-), тоннажу и объёмам финансирования.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #178787
Просьба уточнить время принятия решения

Практически соответствуют реальным событиям. Корректура - в ответ на изменение проектов и скорости постройки АИ-кораблей Россией. Т.е. должно сохраниться преимущество по времени по завершению основных кораблей программы.

ВОЗМОЖНО: оставляем 4 Асамы,  следующие 4 - идут (2 - как развитие - с 6 9.2", 2 - с 4 10") в ответ на новые (для нас новые, для АИ просто текущие) изменения судостроительных программ РИФ.), и экстраординарные - 2 Триумфа и спорно, но возможно (Запад им поможет, уже столько вложили, миллионом больше) 2-4 Гарибальди. Это не считая 2 заложенных постройкой Касим (Касим можно строить по-турецки: в отдалённый кредит.)

Кроме того - 4 "улучшенных" Читосе, 4 "Нийтаки" (Нийтака - ттэ?), м.б. ещё 4 кр - ?

Жду Ваших предложений и решений по программе яп. кораблестроения. :-)

Отредактированно von Echenbach (04.02.2010 17:25:13)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178378
"МЭР в 3000т.":.....

"БЭР в 6000т.": ......

Каково назначение этих крейсерских сил?

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #178783
мал. разведчики - велика скорость. Как и для 6000.

"Новик" на испытаниях дал около 27уз.?
"Аскольд" выжал 23,5?
Или "все врут календари"?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178808
"Новик" на испытаниях дал около 27уз.?

"....На итоговых испытаниях 23 апреля 1902г....... 25,08 уз при 163 об/мин......
осадка форштевнем 4,65м, ахтерштевнем 4,73......
в период осады Порт-Артура она обычно составляла 5,3 и 4,95м......
недаром 23 апреля 1093г "Новик" развил 23,6 при 160 об/мин......"

"КРЕЙСЕР 2 РАНГА "НОВИК""   А.Ю. Емелин

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #178818
1. разведка при эскадре,
2. борьба с МН противника,
3. действия на коммуникациях в радиусе 500-800 миль.

В таком случае, не разумнее ли увеличить число 3000т крейсеров и построить несколько Баянов, в ущерб 6000т?