Сейчас на борту: 
anb1911,
Cobra,
Mike DuGalle,
sheff,
skuter,
vaviloff74,
Wolf,
Ygrek
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 26

#151 06.02.2010 15:13:18

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

1

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #179748
Увеличение международного авторитета России в мире,
усиление ее влияния ( в частности на ДВ, Китай, Корея),
новые территории,
незамерзающий порт и база флота на ДВ,
экономический подьем в стране начнется на пару лет раньше, не будет революции 1905 года и ... много чего еще,
но только в случае победы, что было после поражения мы знаем.

Это не цели войны, это лозунги.

Авторитет быстрее зарабатывается в Европе (как и было в реалии),
Влияние в Китае и так велико,
новые территории, разумнее приобрести срезав манчжурский выступ, от Байкала к Владивостоку,
незамерзающий порт с мелким форватером и крайне слабой материальнотехнической базой,
экономический подъём? возможно, хотя и крайне спороно...
Победу надо обеспечивать ДО войны, чего совершенно не было сделано.

В целом, мой вывод таков - России совершенно не нужна война, более того она к ней не готова и не готовилась. Делалась неуклюжая (без анализа мировой ситуации) попытка запугать Японию (что крайне раздрожало самолюбие островной нации).

#152 06.02.2010 15:16:28

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179774
Т.е. они не могут догнать ЭБР?

Средь бела дня догнать и выйти в атаку на неповрежденный ЭБР - такого даже японцы себе не позволяли...

артём написал:

Оригинальное сообщение #179774
На сколько Баян "слабоват"? На столько что не нужна Асама?
Может посмотрите с другой стороны? При обнаружении наших сил (в состав которых входит Баян)  противником, ему требуется противодействие в лице Асамы или ЭБРа.

Нужна, но имея близкую скорость и почти в 2 раза сильное вооружение, имеет неплохой шанс "Баян" утопить...

артём написал:

Оригинальное сообщение #179774
При встрече с Асамами, наводят на главные силы нашего флота, осуществляющих дальнее прикрыти быстроходных сил.

1. Как это сделать, не имея устойчивой радиосвязи?
2. Как осуществлять прикрытие, если Того перехватит при выходе и навяжет бой, причем результат заранее не известен...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#153 06.02.2010 15:20:47

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179777
В целом, мой вывод таков - России совершенно не нужна война, более того она к ней не готова и не готовилась. Делалась неуклюжая (без анализа мировой ситуации) попытка запугать Японию (что крайне раздрожало самолюбие островной нации).

Очень правильно видите ситуацию, но война нужна была Японии, и она ее начала, а мы как всегда "не готовы".
Впрочем, имея на театре 6-8 ЭБР и 4-6 БРКР и ведя при этом целенаправленную внешнюю политику, войны можно было избежать. Вернее, оттянуть. Вопрос - на сколько???


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#154 06.02.2010 15:24:14

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179780
Средь бела дня догнать и выйти в атаку на неповрежденный ЭБР - такого даже японцы себе не позволяли...

Нужна, но имея близкую скорость и почти в 2 раза сильное вооружение, имеет неплохой шанс "Баян" утопить...
артём написал:

1. Как это сделать, не имея устойчивой радиосвязи?
2. Как осуществлять прикрытие, если Того перехватит при выходе и навяжет бой, причем результат заранее не известен...

Т.е. максимальная скорость хода не столь уж и важна?

Т.е. имей наш флота 2-4 Баяна, Асамам прошлось бы крепко побегать. Да ещё что бы математически гарантировать превосходство, побегать парами.....

1. Для этого и нужны скоростные разведчики при эскадре (аля Новик).
2. Того живёт на внешнем рейде Порт-Артура?

#155 06.02.2010 15:33:14

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179786
Т.е. максимальная скорость хода не столь уж и важна?

Это смотря ценой какой ценой.

артём написал:

Оригинальное сообщение #179786
Т.е. имей наш флота 2-4 Баяна, Асамам прошлось бы крепко побегать. Да ещё что бы математически гарантировать превосходство, побегать парами.....

Вообще-то они бегали 4-кой. А чем Вам "Суперасама" не нравится?

артём написал:

Оригинальное сообщение #179786
1. Для этого и нужны скоростные разведчики при эскадре (аля Новик).

Согласен.

артём написал:

Оригинальное сообщение #179786
2. Того живёт на внешнем рейде Порт-Артура?

Судя по описаниям - да! Во всяком случае успевает подтянуться, пока эскадру протаскивают через "игольное ушко" артурского фарватера!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#156 06.02.2010 15:47:11

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179789
Это смотря ценой какой ценой.

Не понял.

#157 06.02.2010 15:50:24

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179789
    артём написал:

    Оригинальное сообщение #179786
    Т.е. максимальная скорость хода не столь уж и важна?

Это смотря ценой какой ценой.

Если ценой снижения устойчивости и вооруженности, то не надо. Иначе при встрече с противником основной "тактической схемой" станет "делай ноги!"


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#158 06.02.2010 15:51:12

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179789
Вообще-то они бегали 4-кой. А чем Вам "Суперасама" не нравится?

Судя по описаниям - да! Во всяком случае успевает подтянуться, пока эскадру протаскивают через "игольное ушко" артурского фарватера!

Видимо не всегда...
не нравится своей ненужностью, промежуточность, односторонней заточенностью и т.д. выбирайте. По большому счету будет повторение истории с Пересветами. Баяна вполне достаточно что бы потребовалась Асама....


Разведку, дозоры надо ставить на должный уровень. И опять таки нужны быстроходные разведчики (читай Новик).

Будь две базы на театре, маневрировать флотом было бы легче.

#159 06.02.2010 15:52:51

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179797
Если ценой снижения устойчивости и вооруженности, то не надо. Иначе при встрече с противником основной "тактической схемой" станет "делай ноги!"

Миноносец при встрече с крейсером и выше и так обречен на "делай ноги". Его преимущество в малых размерах и действиях сворой.

#160 06.02.2010 15:54:44

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179782
Впрочем, имея на театре 6-8 ЭБР и 4-6 БРКР и ведя при этом целенаправленную внешнюю политику, войны можно было избежать.

Это совершенно не реально по условиям базирования.

#161 06.02.2010 16:01:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179799
Его преимущество в малых размерах и действиях сворой.

В условиях РЯВ днем на боеспособный корабль остерегались выходить даже "сворой". Ибо пока подойдешь на 300м. "нашпигуют" снарядами.

артём написал:

Оригинальное сообщение #179801
Это совершенно не реально по условиям базирования.

Реально-реально. :D Но КАК - пока не скажу, а то коллега фон Эшенбах прочтет, и "примет меры" заранее... *ROFL*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#162 06.02.2010 17:05:12

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8999




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179777
Авторитет быстрее зарабатывается в Европе (как и было в реалии),

вспомните как вырос авторитет США после ИАВ


Брони и артиллерии много не бывает

#163 06.02.2010 17:06:10

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8999




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179777
новые территории, разумнее приобрести срезав манчжурский выступ, от Байкала к Владивостоку,

вот по результатам войны могли бы получить и манчжурию и монголию


Брони и артиллерии много не бывает

#164 06.02.2010 17:06:51

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8999




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179777
незамерзающий порт с мелким форватером и крайне слабой материальнотехнической базой,

сначала нужно получить, а потом довести до ума


Брони и артиллерии много не бывает

#165 06.02.2010 17:08:06

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8999




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179777
Победу надо обеспечивать ДО войны, чего совершенно не было сделано.

а вот тут согласен на 100%, что и предлагается частично в этой альтернативе сделать


Брони и артиллерии много не бывает

#166 06.02.2010 17:14:02

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8999




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179798
Баяна вполне достаточно что бы потребовалась Асама....

реальный Баян против асамоидов слабоват, хотя на форуме его (Баяна) тюнинговали вдоль и поперек и вот такой тюнингованный Баян был бы очень полезен в ПА, впрочем и реальный, вот только не единственном экз., построй Россия вместо 6 Ктонников еще три Баяна и пару Новиков - это уже было бы куда лучше реала.


Брони и артиллерии много не бывает

#167 06.02.2010 17:26:02

von Echenbach
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #179420
японцы, которым наши отдали инициативу полностью,

есть вариант, при котором отдали за счёт превосходства японцев и ... некоторого неофициального нежелания...

#168 06.02.2010 17:32:38

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #179840
... после ИАВ

А это что?

#169 06.02.2010 17:36:51

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #179841
вот по результатам войны могли бы получить и манчжурию и монголию

С желанием, главное не промахнуться. Мало окусишь - голодным останешся, много откусишь - подавишься. *hysterical*

#170 06.02.2010 17:37:13

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179866
А это что?

Испано-Американская война.
Во многом Вы правы, коллега, но мы с ув. Leopard'ом видим это несколько иначе... Вы можете присоединится к нашему "дуумвирату", и принимать активное участие в принятии решений, а можете подождать и увидеть "как это будет работать". Впрочем, "табуретки" со стороны тоже принимаются...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#171 06.02.2010 17:42:51

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Спасибо, но я не историк...

#172 06.02.2010 17:47:35

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179873
Спасибо, но я не историк...

Я тоже!.. ;)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#173 06.02.2010 18:22:26

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8999




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179868
С желанием, главное не промахнуться. Мало окусишь - голодным останешся, много откусишь - подавишься.

так в реале и не откусили, да еще и подавиться ухитрились ;)зато в элите появился граф полусахалинский

Отредактированно Leopard (06.02.2010 18:24:30)


Брони и артиллерии много не бывает

#174 06.02.2010 18:36:26

артём
Гость




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #179869
....Вы можете присоединится к нашему "дуумвирату", и принимать активное участие в принятии решений,....

К стати, возможно не понял о чем речь. Речь идёт о стратегической игре по альтернативной РЯВ?

#175 06.02.2010 18:41:25

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

артём написал:

Оригинальное сообщение #179906
К стати, возможно не понял о чем речь. Речь идёт о стратегической игре по альтернативной РЯВ?

Ну да. Правда, участники периодически куда-то пропадают, но это издержки "коллегиального планирования", так что придется запастись терпением... *heat*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 26


Board footer