Ночь и туман - это царство Уайтхеда, в котором он почти всесилен.

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #180275
Ночь и туман - это царство Уайтхеда, в котором он почти всесилен.

И увидеть, скажем, через сутки Ройал Неви и Кайзермарине "выносящих" форты Кронштадта???

Этичность или не этичность тех или иных действий на море, особенно в ситуации начала 20 века - очень тонкий и сложный вопрос. Эпоха пара и электричества уже сменила парусную эпоху. В свете этого торпедирование японским крейсером коммерческого парохода "Коушинг", идущего под английским флагом и перевозившего китайских солдат, вызвала большой международный скандал. Но японцам удалось замять этот скандал ссылками на то, что на пароходе произошел бунт китайцев и они захватили в заложники английских моряков. Что-то примерно такое. Версия была очень спорная и двусмысленная. Но англия тоже постаралась не доводить дело до раздувания военной истерии.
Про гулльский инцидент все, думаю, тоже помнят. На этот раз пароходы были обстреляны, и опять же они оказались под английским флагом. Опять был грандиозный скандал, который все равно удалось замять рассуждениями, что рыбацкие сейнеры и траулеры сильно похожи в тумане и ночью на японские миноносцы. Ели уж говорить по существу дела, то больше всего они были похожи не на английские и японские, а на немецкие миноносцы. Но приплетать сюда еще и Германию было против интересов всех вовлеченных сторон.
Так или иначе, передача радиосообщения с нейтрального судна на эскадру одной из воюющих сторон - эти явный военный шпионаж. Тем более, о составе и курсе военной эскадры. Так что в случае утопления такого нейтрала скандал, конечно, будет не шуточный, но козыри (а также доводы разума и международного права) в этом скандале будут почти все на стороне З.П.Р.

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #182798
Так или иначе, передача радиосообщения с нейтрального судна на эскадру одной из воюющих сторон - эти явный военный шпионаж.

А такое разве было?

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #184214
миноносцы вперед могут быть развернуты с двойной целью: предотвратить международный скандал (обнаружение русской эскадры и немедленное потопление такого парохода) и узнать что-нибудь о местоположении Того.

ЗПР,скорее, даст обет не материться и не ездить на белый "Орел", чем отпустит миноносцы в дальнюю разведку

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #187334
В тумане 500 кабельтовых - это как: дальняя разведка или ближняя?

50 миль???

Примеры полосы тумана шириной миль 50 в Цусимском проливе приведите...

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #187334
Смотря что считать дальней разведкой. В тумане 500 кабельтовых - это как: дальняя разведка или ближняя? Я думаю, самая что ни наесть обыкновенная разведка

Я бы еще учел для возможности принятия подобного решения те меры по сбережению механизмов миноносцев, которые предпринимал ЗПР, и факт, что подобная разведка не поручалась даже "Светлане" с "Алмазом", не говоря уж об "Урале"

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #182798
Так что в случае утопления такого нейтрала скандал, конечно, будет не шуточный, но козыри (а также доводы разума и международного права) в этом скандале будут почти все на стороне З.П.Р.

Козырей в этом случае ни у кого не будет, как и с Гуллем каждая сторона будет стоять на своем. Хозяева судна представят документы, что никакого отношения к воюющим сторонам не имеют, капитаны потопленных кораблей свою причастность будут отрицать, "потопители" составят акты, подтверждающие факт шпионажа, и выставят своих свидетелей. Опять создадут международную комиссию, которая либо придет к какому-либо компромиссу либо встанет на сторону более сильного в смысле международного авторитета

КАБАКА написал:

Оригинальное сообщение #187504
На тот момент беспроволочный телеграф был на коммерческих судах очень редок!

Разумеется!
Зато встреча с японским дозором весьма вероятна, а уж на дозорных судах радиотелеграф есть! И известие о наличии вражеских миноносцев передать успеют. Максимум выгоды - потопление одного из дозорных судов. Зато проигрыш - потеря высланных миноносцев, ибо найти их поутру не представляется возможным...

Обсуждаем какой-то бред

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #187393
Вы эти "козыри" будете добывать как?

Теоретически, радиосообщение можно записать от руки на ленте бумаги (в виде точек и тире) и представить потом в суде этот документ. Примитивно, конечно, но по уровню техники того времени вполне допустимо.

Симсим написал:

Оригинальное сообщение #189259
Теоретически, радиосообщение можно записать от руки на ленте бумаги (в виде точек и тире) и представить потом в суде этот документ.

Такой документ ни один суд не примет как доказательство. Уж больно широкое поле для фальсификации такой способ предоставляет. Этак на любого нейтрала подобную ленту можно состряпать.

В общем, если не принимать во внимание полное отсутствие использования крейсеров и миноносцев по их прямому назначению (разведка и рейдерство), действия З.П.Р. были вполне тактически правильными: он вел эскадру во Владивосток  наиболее полным (и сильным) составом, рассчитывал утопить в случае боя концентрированным огнем крейсера Камимуры (которые наверняка пойдут вслед за головными броненосцами Того), был уверен в техническом и огневом превосходстве ЭБР типа "Бородино" и выдвинул их в начале боя уступом к противнику, дав возможность канонирам использовать бронебойные снаряды. Все было правильно... но Того оказался чуть быстрее и сумел охватить голову эскадры.
Разумеется,  в действиях З.П.Р. не было и смелых тактических новаций вроде обхода Японии по Тихому океану. Но этот вариант разбирается в другой теме.