Вы не зашли.
Агриппа написал:
Оригинальное сообщение #186066
Перед Нельсоном (а точнее, перед Паркером) ставилась несколько иная задача. Его эскадра должна была
"разгромить флоты стран – участниц Лиги вооруженного нейтралитета".
Агриппа написал:
Оригинальное сообщение #186066
Т.е. первоочередная задача англичан заключалась в уничтожении Датского флота, который стоял в Зунде. Поэтому (отвечая на Ваш вопрос) в 1801 году Нельсону в Бельтах было нечего делать.
Замечательно. Ну так и вопрос - почему на сей раз англичане игнорируют датский флот? Они возвращаться не собираются? Ну проскочили они. Датчане выслали курьера (вот ничего не мешает информировать датчан о районе БП). Наша эскадра неспехом идет к датским проливам и ждет когда англы поплывут обратно. Датчане свой флот тоже вывели...
Или англичане у вас возвращаться не собираются? В чем вообще смысл этого "прорыва"?
Den написал:
Оригинальное сообщение #186271
В чем вообще смысл этого "прорыва"?
Понятия не имею!!!
Сидели-разговаривали о возможностях подготовки русского флота, и вдруг откуда-то полезла тема английской эскадры. Если Вы заметили, я уже неоднократно спрашивал - о чем, собственно, речь?
Den написал:
Оригинальное сообщение #186271
почему на сей раз англичане игнорируют датский флот?
Кто сказал "игнорируют"? Они его грохнут задолго до того, как БФ (в Вашей редакции - 1811) пополнится необходимым количеством кораблей. И займутся БФ, как только тот выползет за пределы Маркизовой лужи.
Den написал:
Оригинальное сообщение #186271
В чем вообще смысл этого "прорыва"?
В том, что Вы вешаете на Балт.флот несовместимые задачи - защиту столицы и активную тактическую подготовку.
Den написал:
Оригинальное сообщение #186271
Датчане выслали курьера
И с какой скоростью он будет двигаться? И куда?
Отредактированно yuu2 (18.02.2010 08:05:24)
charlie написал:
Оригинальное сообщение #186102
Пиллау-отличная "схованка" с учетом географии (узкий входной канал)
п.1 Канал к концу 19 века сильно облагородили.
п.2 У нас нет паровой тяги. И, соответственно, прохождение узостей будет вестись при помощи вёсел. То-то будет раздолья британским гранатам.
Агриппа написал:
Оригинальное сообщение #186284
Понятия не имею!!!
Сидели-разговаривали о возможностях подготовки русского флота, и вдруг откуда-то полезла тема английской эскадры. Если Вы заметили, я уже неоднократно спрашивал - о чем, собственно, речь?
Пардон. Тогда присоединяюсь к вашему недоумению
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186371
Кто сказал "игнорируют"? Они его грохнут задолго до того, как БФ (в Вашей редакции - 1811) пополнится необходимым количеством кораблей. И займутся БФ, как только тот выползет за пределы Маркизовой лужи.
Вы РИ-1801 год посмотреть не пробовали прежде чем демонстрировать "стратегическое мЫшление"? Как там с блестящими успехами Нельсона по "гроханью" датчан? Ну и 25-34 ЛК которые выйдут в море из русских портов... сикоко там у англов? Да-с шведский флот тоже посчитайте... не за англов вестимо.
В своем таймлайне я прописал быстроэнергичное сваливание храброго Нельсона с Балтики. Исключительно дабы избежать криков что я нашим "подыгрываю". Хотя желание упокоить английскую эскадру вместе с адмиралом было сильным. Бо родные лорды ставя такие задачи явно эту цель и преследовали.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186371
В том, что Вы вешаете на Балт.флот несовместимые задачи - защиту столицы и активную тактическую подготовку
Вы меня с кем-то путаете.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186371
И с какой скоростью он будет двигаться?
Вас необходимо просвещать по скорости быстроходных парусных судов?
yuu2 написал:
Den написал:
Оригинальное сообщение #186271
вот ничего не мешает информировать датчан о районе БП
... я собственно написал.
Den написал:
Оригинальное сообщение #186424
Пардон. Тогда присоединяюсь к вашему недоумению
Звиняйте коллеги, но я понял его так, как уже писал
Возможность организации полноценной боевой подготовки на Балтике в условиях возможного вторжения английского флота
что подразумевает, более поздний чем 1801г, период строительства Большого флота Павла.
altair написал:
Оригинальное сообщение #186548
подразумевает, более поздний чем 1801г, период строительства Большого флота Павла
п.1 Ну не будет британцами для Росси отпущено этого самого "более позднего" - им оно не нужно. Как только Павел сливается в политическом экстазе с Наполеоном, так сразу можно забыть и про судостроение в Архангельске, и про учёбу флота на Балтике, и про выходы черноморцев в Средиземное море. Не в британских интересах давать России усиливаться на море. Разделённый между тремя ТВД флот решительного сопротивления не окажет. А то весь фокус альтернативы: поворотное событие происходит в 1801, а британцы "просыпаются" к 1807-1811.
п.2 Помимо отправленного в монастырь Александра Павловича в пригодном для царствования возрасте есть ещё Константин и Николай - что не смогла первая бригада киллеров, выполнит вторая или третья. Просто на этот раз будет не массовый заговор, а килер-одиночка.
Отредактированно yuu2 (18.02.2010 16:29:52)
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186575
Помимо отправленного в монастырь Александра Павловича в пригодном для царствования возрасте есть ещё Константин и Николай
Константин тоже замазан, а Николаю как раз до "пригодного возраста" расти и расти.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186575
Просто на этот раз будет не массовый заговор, а килер-одиночка.
Вы 1801 и 1881 годы путаете.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186575
а британцы "просыпаются" к 1807-1811
У британцев "бесконечные патроны"? В смысле корабли?
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186575
Как только Павел сливается в политическом экстазе с Наполеоном, так сразу можно забыть и про судостроение в Архангельске, и про учёбу флота на Балтике, и про выходы черноморцев в Средиземное море.
Можно поподробнее по 1 и 3-му пунктам? Ваши идеи про "прорыв" в Балтику мы уже слышали. Не пропишу это в таймлайне исключительно потому, что не верю, что РИ-англичане так подставятся.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #186575
п.1 Ну не будет британцами для Росси отпущено этого самого "более позднего" - им оно не нужно. Как только Павел сливается в политическом экстазе с Наполеоном, так сразу можно забыть и про судостроение в Архангельске, и про учёбу флота на Балтике, и про выходы черноморцев в Средиземное море.
А обосновать?
В общем тема как обычно ушла в глубокий оффтоп. Попробуем подойти с другой стороны. Кто этим флотом может командовать? Понятно что Ушаков это наше все, но ему нужны капитаны, да и достойная смена.
Учитывая специфику этого мира здесь по идее должны выдвигаться те кто гарантировано не испугается судов под Юнион Джек. В принципе мы таких знаем хотя и не в адмиральских чинах.
Посему и хочется спросить уважаемых форумчан какие есть данные по биографии:
1. Гавриила Невельского. На момент своего знаменитого боя он лейтенант в 35 лет. Хотя служит уже 18 лет. Карьера не блеск, что и не удивительно для сына простого прапорщика. После известного боя ничего кроме славы вроде не получил. До каперанга служил еще 16 лет...
Какие либо дополнения имеются?
2. Фондезин. Сия фамилия вызывает обычно неадекватную реакцию, но меня интересуют не известные адмиралы, аперсонаж бывший на 1809 год кавторангом. Никаких сведений о нем не нашел.
3. Капельцов. Дослужился минимум до капитан-лейтенанта. Скорее всего гребной флот. Больше про него ничего не знаю.
4. Андриянов К.И. Опять же на 1807 год капитан-лейтенант а далее тишина...
5. Быченский Михаил Тимофеевич. Каперанг. И тишина... При том что про еще трех представителей рода служивших в то же время сведения имеются.
Вообще показательно, что НИКТО решившийся всерьез сражаться с англичанами в ту незнаменитую войну не сделал карьеры.
Ну да чего взять с Алексашки Плешивого... самого наверное англофильского монарха нашей истории.
Уважаемые форумчане может у кого-то есть дополнительные данные по этим пяти персонажам?