Вы не зашли.
Новый эксперт на маринеархиве принес нам новые еще более правдоподбные (?) версии.
Итак, на мели у Штольпмюнде валяется не TFA.4, а TFA.1! Обоснование: тактическое обозначение на рубке. Если присмотреться к фото, выложенное Шарнхорстом, то можно разглядеть белый треугольник острием вверх. Это обозначение TFA.1.
В Пиллау был поврежден самоходкой, выбросился на мель и позже поднят СССР в свое пользование TF.4. (В Гренере он просто захвачен советами 27.12.45).
TFA.4, а не TFA.1, ушел себе на запад и пострадал при том самом взрыве во Фленсбурге вместе с TF.5 и 6. Фото, с которых все началось, сделаны не в Пиллау, а однозначно во Фленсбурге. Кубическое здание склада, хорошо видное на втором фото, опознано Райнхардом - оно там есть и сейчас. Кроме того, на первом фото за враками просматривается башня школы в Мюрвике.
Вот так.
Все проясняется??
igor написал:
Оригинальное сообщение #206893
Итак, на мели у Штольпмюнде валяется не TFA.4, а TFA.1!
Игорь!
А, что пишут о том, как TFA.1 там оказался?
При переводе в Данию - и смайлик в непонятках. Не знают они ничего толком.
Сами почитайте - http://forum-marinearchiv.de/smf/index. … #msg130478
igor написал:
Оригинальное сообщение #206908
При переводе в Данию - и смайлик в непонятках. Не знают они ничего толком.
Так так... Что то припоминаю.
Посмотрю дома. Сейчас пока ничего сказать не могу.
Exarch написал:
Оригинальное сообщение #206875
Два ракурса.
Спасибо.
igor написал:
Оригинальное сообщение #206893
Все проясняется??
Блин, все как в анекдоте:
- Ваша фамилия!
- Сахаров!
Бум по морде.
- А если точнее?
- Сахарович!
Бум по морде.
- А еще точнее!
- Цукерман!
Немцы сидят на попе ровно и не могут съездить в архив "Ультры", где все радиограммы с их кораблей подшиты в аккуратные папочки. Откуда они берут свои версии на все случаи жизни? И как можно быть уверенным, что эта - последняя?
Как интересно все... и запутано. С другой стороны, многое выяснилось.
Дело в том, что там разные немцы высказывают разные версии. По поводу их происхождения и сидения на попе не могу пояснить. Если до того были вообще голые измышления, то последний камрад обосновывал фотами и довольно правдоподобными фактами по поводу такт. обозначений.
Все-таки читать Ультру надо ехать в Англию. Черт знает, может для них это дорого? Или они домоседы?
igor написал:
Оригинальное сообщение #206988
Черт знает, может для них это дорого? Или они домоседы?
Для меня тоже дорого и я тоже домосед Но надеюсь сгонять в след. году - уж больно там всего много интересного должно быть!
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #207003
Несколько фотографий, нарезка кинохроники. Пиллау, наши моряки, переброска войск и боеприпасов на косу.
Будте любезны, ссылку на кинохронику сбросте...
На чем установлена спарка браунингов?
Отредактированно younger (24.03.2010 09:58:34)
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #206944
Немцы сидят на попе ровно и не могут съездить в архив "Ультры", где все радиограммы с их кораблей подшиты в аккуратные папочки. Откуда они берут свои версии на все случаи жизни? И как можно быть уверенным, что эта - последняя?
за последний год активного общения с немецкими архивами и всяческими фондами, могу сказать,что немцы не отличаются реактивностью в подготовке ответов и изысканий голландцы, те просто умнички по сравнению с немцами. Сами немцы объясняют нам формулировками: ну вы же понимаете, нашу страну бомбили...все сгорело.. все потерялось.. а нас еще долго все называли "наци"... (практически цитирую их ответы).
younger написал:
Оригинальное сообщение #207410
Будте любезны, ссылку на кинохронику сбросте...
+1
ссылку! ссылку!
Это не ко мне, это к ув. Exarch.
Постараюсь в ближайшее время выложить фрагменты хроники. Подскажите, выше я выкладывал
ссылку с видео - панораму порта, она нормально скачивается?
Саперы-десантники генерала Хенке, погибшего впоследствии на батарее "Лемберг", Балткоса.
Участвовали в эвакуации остатков Четвертой армии в Хайлигенбайле, перевозке гражданского
населения на косу, эвакуации из Пайзе и Пиллау.
Pionier-Landungsverband Henke.
Гавань Пиллау, затопленные суда.
Отредактированно Exarch (25.03.2010 02:49:40)
А чья это рубка с треногой мачтой торчит посредине?
Хороший вопрос. Списки кандидатов уже были приведены выше. Осталось дождаться того, кто способен соотнести.
Еще несколько фотографий порта Пиллау, из той же серии. Автор - Михаил Савин.
Качество, к сожалению, похуже, плюс водяные знаки. Я немного увеличил фото в редакторе.
Бойцы в лодке похоже мародерничают понемногу с затонувших судов...
Подскажите пожалуйста какой нибудь простой файлообменник, дабы можно было с ним работать без шаманских плясок с бубнами.
Благодарю.
С Рапидой еще не работал, попробую.
Вот два фрагмента хроники, для пробы. Катера, переправа через пролив на амфибиях. Погрузка на катера десантников.
http://rapidshare.com/files/368594872/_ … 1.rar.html
http://rapidshare.com/files/369364445/_ … 2.rar.html
Нормально скачивается?
Нормально. Я просто для проверки скачал и посмотрел первый кусочек, т.к. самому мне это не надо было. Ау, кто хронику требовал, налетай!
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #206107
Фактически судно подорвалось на мине у входного буя в канал Пиллау и выбросилось на берег. Т.е. в гаванях его не было. Его еще на постановку Л-3 писали, поэтому я с ним долго разбирался.
30.3.1945 in Pos. 54.40,8 N 19.53 O/vor Pillau nach Minentreffer auf Strand gesetzt.
как раз сейчас вот общаемся с ребятами перед открытием нырябельного сезона в эти выходные в Пиллау. Первый пробный выход в море будет... Думали о Роберте Мюллере и Йерсбеке как добавке к изучаемым и так судам... Будете смеяться..но почти по этим указанным тут координатам лежит баржа, битком заваленная снарядами... даже для судов там она помечена черным буем... мелко очень лежит... почему по сей момент не взорвали ее-Бог знает.. ну и МЧС))) судя по всему, его подняли?..
а фотографии Йерсбека ни у кого по случаю нет?
upd. завтра попробуем подводное видео по барже выложить куда-нить. может, это и есть Йерсбек?.. но там действительно... типа баржи и снаряды прямо навалены горой...
ps. очень интересная в целом эта тема. спасибо всем участвующим в ней
Отредактированно Valparaiso (30.03.2010 23:03:16)
еще маленькое добавление по Йерсбеку: габаритами очень схож с баржей... но она очень разбита на данный момент. на видео очень непонятными будут очертания...
Как обещали: ссылочка на видео затонувшего объекта в районе координат Йерсбека...
Корабль очень разбит. Поэтому мало что можно, кроме снарядов, можно различить
В высоком качестве: http://www.diveplanet.ru/video/videoban … x.php?HQ=Y
В низком качестве: http://www.diveplanet.ru/video/videoban … x.php?HQ=N