Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #175424
"торпедо".

В "Первых броненосцах" Грини, Массигнани  (пер. Д. Якимович, сайт "альманах..." ) и в амер. сайтах -встречал упоминание о том, что  "торпедо" - все что взрывается и подводное, и есть разновидность "минен-торпедо"( :-) ) - стационарное, подводно-взрывающееся. М.б. кто и точнее отпишет.

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #175633
Интересно, по каким соображениям оно было выбрано для самодвижущейся мины? Внезапность удара или просто красиво звучит?

А кто его знает? Вот кое-что из записок Александровского - судите сами...

«В 1865 году,— пишет Александровский,— мною был представлен... адмиралу Н. К. Краббе (управляющий Морским министерством Авт.) проект изобретенного мною самодвижещегося торпедо. Сущность... торпедо ничего более, как только копия в миниатюре с изобретенной мною подводной лодки. Как и в моей подводной лодке, так и моем торпедо главным двигатель — сжатый воздух, те же горизонтальные рули для направления на желаемой глубине... с той лишь разницей, что подводная лодка управляется людьми, а самодвижущееся торпедо... автоматическим механизмом. По представлению моего проекта самодвижущегося торпедо Н. К. Краббе нашел его преждевременным, ибо в то время моя подводная лодка только строилась».

Решение по второму предложению И. Ф. Александровского руководство Морского ведомства приняло в 1869 году. Звучало оно так: «Дабы не стеснять в исполнении автора, изобретателю разрешается создать торпеду на собственные средства с последующим возмещением». ... Александровский смог приступить к изготовлению торпед лишь в 1873 году. «Вследствие этого, а также по причине крайне неудовлетворительных механических средств торпедо,— пишет он,— могло быть изготовлено не ранее 1874 года».

"...торпедо мое могло быть изготовлено не ранее 1874 г. и тогда же было подвергнуто испытанию на кронштадтском восточном рейде в присутствии начальника минного отряда контр-адмирала Пилкина. На этом испытании торпедо мое три раза кряду проходило с большою меткостью назначенное для него расстояние в 2500 фут., постоянно сохраняя при этом определенное ему шестифутовое углубление в воду. Начальная скорость его, на расстоянии 1000 фут., была 8 узлов, конечная - 5 узлов. ...

В 1875 г., когда С.С. Лесовский производил смотр миноносного отряда, я повторил в его присутствии опыты с торпедо. На расстоянии 600 фут. был поставлен тузик, и два раза пущенное мною торпедо прошло как раз под ним. Так же удачно был произведен опыт и тогда. когда С.С. Лесовский лично находился в шлюпке, под килем которой должно было пройти торпедо. Все три раза торпедо имело ход от 9 до 10 узлов.

Осмеливаюсь заметить, что в это время во многих из государств делались попытки разрешить возможность устройства самодвижущегося торпедо, но все попытки в этом роде оказались безуспешны, за исключением Уайтхеда. Между тем, торпедо Уайтхеда, купленное перед тем австрийским правительством, за 200 тыс. гульденов и английским за 15 тыс. фунтов стерлингов, имело всего только 7 узлов хода, уступая таким образом в скорости хода торпедо, придуманному мною. Несмотря однако на результаты, достигнутые моим торпедо, все мои просьбы об устройстве механической мастерской оставлены без последствий...

...Не давая мне средств усовершенствовать оказавшееся во всяком случае годным торпедо, изобретенное мною, морское министерство сочло нужным купить за 9 тыс. фунтов стерлингов секрет торпедо Уайтхеда, заплатив ему сверх того до миллиона рублей за изготовленные им экземпляры".

Как видите, мину Уайтхеда Александровский тоже постоянно именует "торпедо".

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #175699
«В 1865 году,— пишет Александровский

Стоит только разводить руками(((. Начни морское ведомство подобные разработки в 1865 году, то к началу 1877 года мы бы имели работающую торпеду и, наверное, которые могли ее примять соответствующим образом!!! Если за год с 1874 по 1875 Александровский смог увеличить скорость в 2-е, то при работе в течение 10 лет вполне можно было довести скорость до 15-18 узлов, соответственно возросли бы и дальность и точность выстрелов. В общем мы бы получили в войну 1877-1878 гг. "новейшее сверх оружие"!!!
На счет войны с Англией. Англичане ни когда не стали бы воевать с нами без союзников в Европе. Кстати кто бы стал ее союзником?
Далее, что давала Англии победа над Россией? Я Вам отвечу - господство Германии, точнее союза Германии - Австро-Венгри!!
Второй вопрос: кто бы стал противовесом ему. Ответ: ни кто.
Третий вопрос: что дальше? Ответ: разгром Франции.
Четвертый вопрос: что дальше? Ответ: господство Германии в Европе, рост ее флота, политическая изоляция Англии в предверии надвигающегося противостояния с Тройственным союзом.
Пятый вопрос: понимали ли это в лондоне?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #184687
Стоит только разводить руками(((. Начни морское ведомство подобные разработки в 1865 году, то к началу 1877 года мы бы имели работающую торпеду и, наверное, которые могли ее примять соответствующим образом!!! Если за год с 1874 по 1875 Александровский смог увеличить скорость в 2-е, то при работе в течение 10 лет вполне можно было довести скорость до 15-18 узлов, соответственно возросли бы и дальность и точность выстрелов. В общем мы бы получили в войну 1877-1878 гг. "новейшее сверх оружие"!!!

нифига бы мы не получили
торпеда состоялась только благодаря "секрету Уайтхеда" - маятниковому автомату глубины
Александровский, не смотря на то что был ознакомлен с вопросом (ЕМНИП - в т.ч.  ездил в командировку в Фиуме) так этого и не понял
когда "запахло порохом" Морское ведомство лихо провернуло контракты и с Уайтхедом и немцами (на мины Герца)
у-с-п-е-л-и

sumy написал:

Оригинальное сообщение #363144
Подксажите, во время войны 1877-78гг снаряды снаряжались дымным порохом или уже пироксилином?

Нет конечно. Пироксилин в русском флоте появился только в начале 1890-ых годов.

sumy написал:

Оригинальное сообщение #363196
А в турецком флоте тоже использовался в качестве разрывного заряда дымный порох?

Да.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #381025
откуда пошло это мнение, на чем оно основано, что надо было сделать турецкому флоту

Насколько я понимаю, судьба войны решалась на суше, поэтому турецкий флот не мог сделать ничего существенного. Фактически же он с первых дней войны обстреливал укрепление Св. Николая, русские порты Кавказского побережья, высаживал десанты в окрестностях Сухума, позднее обстреляны Жебрияны, Евпатория, Феодосия. Благодаря этим действиям туркам удалось разжечь восстание абхазцев, и хотя крупных соединений на его подавление не выделялось, все же отвлекающую роль оно сыграло. Из русских портовых городов еще до войны бежала изрядная часть населения, опасавшегося обстрелов, о чем немало тогда писали в газетах. В целом, турецкие корабли изрядно мешали действиям русских войск на Кавказском побережье и заставляли держать гарнизоны во всех портовых городах. На турецких боевых кораблях перевозились войска, артиллерия, боеприпасы, и хоть это было не лучшим решением, но флот, все же, обеспечил часть войсковых перевозок. А вот громких побед на море не было, так как русские корабли, кроме несчастной "Весты" в бой с турками не вступали. Видимо, из-за разительного несоответствия сил двух флотов от турок ждали многого, но получили гораздо меньше, поэтому и сложилось мнение об их бездействии, весьма далекое от истины.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #399612
Видимо, из-за разительного несоответствия сил двух флотов от турок ждали многого, но получили гораздо меньше, поэтому и сложилось мнение об их бездействии, весьма далекое от истины.

Вот и я к точно такому же выводу пришел.

Antoine написал:

Оригинальное сообщение #399684
Позволю себе процитировать Вильсона:

Интесно только - что всем этим хотел сказать Вильсон?

Добрый день!

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #400548
Интесно только - что всем этим хотел сказать Вильсон?

Вильсон как раз высказывает мнение,

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #381025
что надо было сделать турецкому флоту

.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #400616
Героически прорватся бронекалошами мимо огня береговых полевых батарей и выставленых мин

Понятно.
Т.е. от турок требовалось чуть больше, чем можно было требовать от лучших флотов мира? Англичан там с французами...

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #400616
Ну а самый юольшой бонус флот мог принести туркам за счет  массовых перебросок войск между  театрами.

Этим занимались.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #20874
Англия никогда не пошла бы на конфликт с Россией без сильных союзников в Европе.

Позвольте с вами не согласится, коллега.
Вспомним русское предательство при Тильзите 1807 года. Русские предают своих союзников англичан и даже обьявляют им войну!
Англичане отвечают на это жостко и четко, отхлестав по морде мерзких предателей как в Португалии (сенявинская сдача в плен), так и в Балтике (разгром Ханыкова).

Эд написал:

Оригинальное сообщение #20874
Я хорошо изучил англо-саксов, много имел с ними дел. Они признают и уважают только силу. И если им хорошенько дать по голове, они это проглотят.

Коллега, я хорошо изучил русских, имел много дел с этими подонками.
Это мерзавцы и трусы, всегда готовые предать своих союзников, нанести удар в спину (Тильзит 1807, Брест-Литовск 1918), это люди без чести и совести.

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #802927
Коллега, я хорошо изучил русских, имел много дел с этими подонками.
Это мерзавцы и трусы, всегда готовые предать своих союзников, нанести удар в спину (Тильзит 1807, Брест-Литовск 1918), это люди без чести и совести.

Так, не угомонился на авиабазе, пришел сюда нести запах правды...

Пётр Артурский написал:

#184687
"новейшее сверх оружие"

А если бы хотя бы с 1875, когда запахло жареным, начали бы строить миноноски, оснащенные только метательными минами (хоть Уайтхеда, хоть Александровского+), то к началу войны можно было бы перебросить, как минимум, 25. В дальнейшем, при необходимости и по мере роста впечатления от успеха переводить все, что строится.

По мере начала войны началось боевое освоение, утоплена вся дунайская флотилия турок....
Когда к устью Дуная подошли фрегаты для борьбы с миноносками, то потоплены и они.
На фоне такого успеха началось планомерное стачивание турецкого флота.
На тихую безветренную погоду была спланирована десантная операция на Варну по блокированию, утоплению флота в гавани и захвату порта.
После успешного захвата Варны, началась переброска всей армии флотом в Варну, откуда она начала наступление на Бургас.
После захвата Бургаса можно планировать операции по продвижению к Стамбулу.
Миноноски можно тащить на буксире, и при появлении противника идут в атаку.

Плюс можно прикрывать минирование Босфора.