jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #211677
а с чего вы взяли что будет прям сильная партизанская война ?в первую мировую чтото не наблюдалось таковой

Сильная, не сильная,  но будет, а с течением времени(в средней перспективе лет 5-7) будет усиливаться
Потому что русские "варвары" в отличие от немцев, которые в мае-июне 45 массово вывешивали красные флаги. А в 1мв немцы коренные губерни захватывали?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #211715
Половина уйдет это может половина помещиков а что бы половина кремтьян бросила источник своего существования нееее это глупо .

А как быть с безлошадным крестьянскими хозяйствами? А таких хозяйств было до трети в РИ. А ведь это хозяйства, которые балансируют на грани голодной смерти и в нормальные годы. А тут война и оккупация.  Вот вам и разбойники на дорогах, причем в массовом количестве.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #211789
А почему вы считаете усиливатся ?

Усилиться  мог в среднесрочной перспективе -в течении нескольких лет. В долгосрочной перспективе да, усмирили бы. Как пример Ирак начала 21века.
Ваше слабое место в логической цепочки - Вы не рассматриваете трудности возникающие при реализации Вашего плана. А они таковы, что сбросить со счетов их нельзя.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #211789
никак постепенно часть уйдет в города часть вернется к сельскому хозяйству часть с него и не уйдет часть просто вымрет .

Вот опять Вы отбрасываете вариант что "голытьба" пойдет грабить на дороги и отстреливать немцев.

veter написал:

Оригинальное сообщение #211735
Украина только крестьяне-мелкие землевладельцы и помещики? Есть огромное кол-во рабочих, служащих, сельских батраков. Не забывайте еще о религиозной составляющей, предложение принять германское подданство будет равнозначно сменить православную веру на немецкую для многих крестьян. К тому же в РИ с землей проблем вроде нет и при желании власти могут переселить крестьян на свободные земли в Сибири, Казахстане и пр.

Ну да и сильно перевезли за 10 лет пока эта программа сужествовала ?помоему удалось только несколько милионов перевесли а вы хотите перевезти почти 15 млн .
Теперь о религиозной составляющей немцам как то будет сильно плевать во что будут верить месное насиление главное что бы оно работало .
батраки кстате вполне пойдут работать на новых помещиков . выбор невелик.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #211800
Гсопода-коллеги, что-то мы с вами обсуждаем "сфероконей в вакууме"...

Если Россия вышла из Антанты, или заключила новый "договор перестраховки" году в 1905-1907, то геополитический расклад сил не мог не измениться.

Франции придется пересмотреть свою военную доктрину и оперативные планы(что дело не 1 года), отказавшись от идей реванша.
Британии придется определиться, заключать военный союз  с Францией или продолжить "блестящую изоляцию".
Россия вынуждена будет отказаться от притязаний на Балканы, Цареград, и также поменять военную доктрину на оборонительную.

В этом ключе и следует рассматривать вопрос, для начала. Ибо тогда ПМВ может начаться совсем в иные сроки и совсем по иному сценарию. И не факт, что группировки и военно-экономические возможности будут соответствовать реальным.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Точно сначала Немецкий блог удавит францию потом Присмотрится на остальных .

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #211796
Усилиться  мог в среднесрочной перспективе -в течении нескольких лет. В долгосрочной перспективе да, усмирили бы. Как пример Ирак начала 21века.
Ваше слабое место в логической цепочки - Вы не рассматриваете трудности возникающие при реализации Вашего плана. А они таковы, что сбросить со счетов их нельзя.

Все трудности преодолимы . к вопросу о голыдьбе бегающим по дорогам итд после каждой войны количество преступлений  и преступников увеличивается и грабить  они будут в первую очередь  тех же крестьян а не немцев .Потому что с крестьян есть чем поживится а немци отстреливатся будут и их мало .
Кстате вы забываете что все колонии приходилось усмирять и зачастую не 1 год но это никого не останавливало при их захвате . Конечно я не говорю что все у немцев получится за пару лет но лет за 5 -7 усмирят и более мене экономическую жизнь наладят . кроме того вы забываете важный момент немцы создадут какую то местную власть (примеров полно в частности в индии англичане использовали местных князей) или привезут  националистов . все решаемо .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #211911
Эка все просто у Вас! Чего же тогда ту же Австро-Венгрию не удавили? И слабее она Германии по всем параметрам, и земли там полно, и население почти "родное". Да и Франция с Россией только рады были бы! А следом Турцию, через Балканы...

так они были союзниками кроме того австрию немци достаточно контролировали . турция так вообще их полуколония

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #211916
Контролировать Россию при проведении той последовательной и адекватной политики можно и экономическими методами.

Учитывая что росиия слила своего союзника (францию) я так думаю что Немци крепко подумают а нужен ли им такой союзник

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #211913
турция так вообще их полуколония

А вот отсюда по-подробнее. ИМХО Турция долго колебалась под кого лечь и все решилось в последний момент, из-за того что немцы вели себя  более честно. Те же линкоры турки далеко не в германии заказывали.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #212156
Очень нужен. Если бы не так, не искал бы Кайзер на уровне личной дипломатии союза с Николаем в Бьёрке.

это было еще до разрыва союза с францией

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #212397
А у нас будет поводом для разрыва!

повод не повод а факт фактом РИ нарушает прямые обязательства перед францией . И это и есть слив союзника

veter написал:

Оригинальное сообщение #212596
Громогласно, да я с этим согласен. Но и чуть более чем формальное исполнение союзнических обязательств по отношению к России со  стороны союзников и в ПМВ и в ВМВ на мой взгляд ничуть не лучше.

послезнание . никто тогда не ожидал такой бойни

veter написал:

Оригинальное сообщение #212667
Альтернатива во многом основана на послезнании.

ЕСЛИ ОНА ОСНОВЫВАЕТСЯ НА ПОСЛЕЗНАНИИ ТО ЭТО ПРОСТО РАСУЖДЕНИЕ А НАДО РАССУЖДАТЬ С ПОЗИЦИИ ТОГО ВРЕМЕНИ

Кстати, остался не замеченным ещё и внутриполитический аспект. В тогдашнем идеологизированом обществе союз с Германией был бы однозначно воспринят как "реакционный", что в реалиях 1905-7гг чревато активизацией революции. А это само по себе важнее любых внешних причин.

Зря. Может спас бы династию и страну.