Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #224443
доброе утро) вопрос: как ПЗС ее куда-то отгоняли и затопили? или стояла где-то?

Она не ПЗС.
Sank 8 April, 1944 west of Pillau, in position 54.48N, 19.55E, after a collision with the German steam trawler Helmi Söhle.
Raised on 9 April, 1944 and stricken. 17 dead and 18 survivors.
http://uboat.net/boats/u2.htm
ПЛ стояла в Пиллау, ожидая разделки на металл.

Ostfriesland - на самом деле не совсем танкер, а всп. судно снабжения типа там ДИТМАРШЕН. Бывший французский, им же после войны и отдан.
Amrun - после войны кратковременно побыл у англичан, потом отдан СССР, якобы назывался НАРГИН но сдается мне что-то путает дедушка Гренер.
Факт тот, что ни один не утонул, да и размеры у одного явно больше, у второго явно меньше 5000 т.
Lisa Essberger тоже войну пережил, остался у немцев.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #226020
Возможно, это было вообще какое-то недостроенное или давно пворежденное судно, которое находилось в порту на приколе.

Разве в Пиллау строили суда?.. Драхе и тот ходил чиниться в Кёниг, насколько помнит выживший член экипажа.

В Ультре кажется есть вообще все.
2 Valparaiso
В Пиллау как минимум была F. Schichau Werft. Там построили Hans Albrecht Wedel, например.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #226166
Разве в Пиллау строили суда?..

А я не утверждал, что эти суда должны были строиться именно в Пиллау. Например, при обследовании района устья мертвой Вислы в 1945 г. нашими был обнаружен корпус недостроенного голландского транспорта "Эландсфонтейн", который многократно был поврежден бомбами и снарядами. Это далеко не единственный пример того, что судно в списках немецкого торгового и военного флота не значилось, но целью для наших летчиков и моряков являлось.
Кстати какие-то судоремонтные предприятия в Пиллау имелись (там, в частности ремонтировались ТЩ), ну а то, что "Драхе" ходи в Кенигсберг говорит лишь о том, что немцы старались загрузить судоремонтные заводы равномерно.

Exarch написал:

Оригинальное сообщение #227432
А вот скажите, "Ультра", это касается только и исключительно судов, или есть и флотские береговые объекты, к примеру береговые батареи...?

"Ультра" перехватывала радиосообщения, батареи же для связи со своими штабами как правило пользовались проводной связью. В основном все ее перехваты в сетях "корабль-база", реже "штаб-штаб". Вообще у меня сейчас лишь небольшая тематическая выборка из "Ультры".

igor написал:

Оригинальное сообщение #227455
Список явно не полный. За 4 месяца было всего 2 ТЩ и 3 БДБ? Не верю.

Того же мнения. За первую половину января 45-го еще сохранились КТВ, можно без труда накидать пару десятков не упомянутых кораблей. Ну и некоторые вещи удивляют. Например "Браке" это корабль для перевозки раненых, а не минный заградитель.

Вопрос несколько не по теме.
По немецким данным весь личный состав  учебных подразделений подплава  был эвакуирован
из Восточной Пруссии в Рейх.  Но по нашей информации, в Кенисберге находился отдельный
морской стрелковый батальон, сформированый из курсантов-подводников. Там он и был уничтожен.
Может быть у кого-то есть более подробная информация об этом?

Собираюсь через год-два в Англию смотаться ради этого.

Может даже удастся установить номер потопленной катерами сопровождения БДБ 26 апреля.

Немцам про 1945 году особо доверять не стоит. То есть доверяй, но проверяй.

Странно, что столь ценные кадры использовались как простая пехота. 121 морской стрелковый батальон
под  командованием капитан-лейтенанта Дитриха. Действовал в составе 548-й фольксгренадерской дивизии
с февраля 1945. Уничтожен в Кенигсберге в полосе наступления 235 стрелковой дивизии...
Вообще много импровизированной морской пехоты у немцев было в Пиллау. Ряд отдельных батальонов,
боевые группы. В них входили  моряки "Зейдлица", личный состав расформированных морских зенитных
подразделений.

Отредактированно Exarch (02.05.2010 02:34:29)

Хела? Далековато...

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #228653
А Вы уверены, что она была потоплена? Вообще БДБ с осадкой в 1,5 м для торпед очень трудная цель. За всю войну на ЧМ только одна БДБ погибла от торпед ТКА и четыре - от ПЛ.

Мирослав Эдуардович!

Если я понял правиьно уважемого Exarch, речь идет о бое советских бронекатеров и ТКА с БДБ противника ночью перед высадкой.

У меня данных о гибели БДБ противника, а также о торпедных атаках по БДБ  во время высадки нет.

Об этом шло обсуждение в самом начале этой ветки.

С уважением.

Exarch написал:

Оригинальное сообщение #228662
Была потоплена огнем БК отряда прикрытия "западного" десанта. У Якимова сказано, что остатки экипажа подобрали из воды.
По их словам, судно везло в Пиллау легкие шлюпки.

Очень интересно. Я, честно говоря, сомневаюсь, что БКА могли в реальных боевых условиях потопит БДБ артогнем. В последней "Морской войне" была статья о противоборстве на Азовском море в 1943 г. ув. А.Я. Кузнецова. В ней наглядно показаны все сложности данного дела. Кроме того, у меня частично отснято дело с протоколами допросов немцев, плененных КБФ в 1944-1945 гг. - чего-то таких пленных в нем не было. Впрочем, это не 100% аргумент. Кстати, сам факт пленения в море еще не доказательство гибели корабля. Так нашими в ноябре 43-го был пленен немецкий матрос, выпавший с вполне целой БДБ и плававший там около 20 минут, прежде чем его вытащил наш катер. Ну и классический пример с Щ-403 и С.И. Коваленко.

Подскажите, рядом с Пиллау находились радары.
Примерно в районе  Möwenhaken -  FuMO. Также упоминается - Luftwaffe Stellung " Pirol".
Есть ли какие то наши документы об этом? Описания, может схемы какие, отметки на картах?

Exarch написал:

Оригинальное сообщение #230287
Подскажите, рядом с Пиллау находились радары.
Примерно в районе  Möwenhaken -  FuMO. Также упоминается - Luftwaffe Stellung " Pirol".
Есть ли какие то наши документы об этом? Описания, может схемы какие, отметки на картах?

У немцев есть схемы ПВО по отдельным участкам Балтики, попробую посмотреть.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #230319
кстати, на первых майских проверили координаты Ультры по Роберту Мюллеру... Ничего нет. Искали-искали-крутились-крутились... дно чистое...

А чьи координаты брались?