Сейчас на борту: 
rkbob,
STEFAN,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 101

 

#151 03.05.2010 17:32:18

ТС 3
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

К сожалению нет. Теперь прочту.  Спасибо.

#152 03.05.2010 17:34:56

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #229142
К сожалению нет. Теперь прочту.  Спасибо.

Очень интересный и построенный на документах материал, который во многом ломает стереотипы восприятия партизанской борьбы в Крыму.

"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#153 03.05.2010 17:51:55

ТС 3
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Встретил несколько знакомых фамилий. Содердимое не очень совпадает с ранее прочитанным. В особенности с мемуарами Македонского. Прощу прощения у модератора за оф топп. Мирослав Эдуардович спасибо за материалы.

#154 03.05.2010 19:22:13

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229135
Правда, тогда мне не очень понятно, в чем была проблема с предыдущими вопросами

одно фото погоды неделает..
тем более оно у меня было без особыз коментов..

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229135
Литературы и по их танкам, и по их артиллерии - издано "за бугром" отнюдь не одна, и даже не две книжки. Или нет?

Незнаю...мало ли что за бугром издано..

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229135
Так как Вы занимаетесь конкретно и именно этой узкой темой (т.е. Одессой),

нетолько этим...

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229135
Или что-то в этой ситуации я все-таки понял совсем не правильно?

в этой ситуации,резонно считаю,лучше обратится к спецам знающих Именно артилерию и танки..
/за корабли неспрашиваю,этого хватает/
Одному человеку Все хорошо знать,просто невозможно.
И книги желательно иметь,читать на Русском..у меня уже лет 10 интересный скан на Немецком по бер.батареям Одессы..и что Вы думаете,мне ктото перевел ?
Есть сканы из отдельных Российских журналов по танкам..хочется больше.
По орудиям в виде таблиц Полных данных нет.

Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#155 03.05.2010 22:11:02

Klaus
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #229003
А что их опозновать ?
они опознвны давно,просто в голове все непомню,есть Точный список.

Список-то и у меня есть :) Интересует поименная привязка к фото... Ладно, после праздников вернемся, хоть догадки свои проверю :)

#156 03.05.2010 23:02:25

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4415




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #229170
одно фото погоды неделает..
тем более оно у меня было без особыз коментов..

Так я и выкладывал в первую очередь  "комменты". А фото было так, для приправы.
Но если сайт Вам знаком, то какие проблемы с комментами? :)

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #229170
мало ли что за бугром издано..

Ну, например, такая вот "мурзилка":
http://s004.radikal.ru/i207/1005/a7/bcb7ea7b66a4t.jpg

Что же касается книг на русском языке, то я приводил чуть выше ссылку:
Автор:Булат Тынчеров
Название: Румынские танки и танкетки в боях за Украину и Крым
Издательство: Севастополь
Год: 2009
Формат: pdf
Размер: 6 МВ
Здесь есть что-нибудь толковое по теме, или так - "пустышка"?

Отредактированно Мамай (03.05.2010 23:04:26)

#157 04.05.2010 00:49:12

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #229215
Интересует поименная привязка к фото... Ладно, после праздников вернемся, хоть догадки свои проверю

Добро.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229236
Так я и выкладывал в первую очередь  "комменты". А фото было так, для приправы.

дык понятно.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229236
Но если сайт Вам знаком, то какие проблемы с комментами?

своих,знающих людей лучше послушать.а сайтик ихний на меня ничего особого непроизвел.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229236
Румынские танки и танкетки в боях за Украину и Крым
Издательство: Севастополь
Год: 2009

Чтото скачал..а оно не открывается,сын тянет в этих делах,сейчас в командировке.

Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#158 04.05.2010 09:16:44

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4415




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #229273
Чтото скачал..а оно не открывается

Да, сегодня утром попробовал сам - скачивается нормально, но для распаковки архива требует пароль, для получения которого просит отправить СМС-ку. Не люблю я эти СМС-ки :)
Надо либо "ломать" защиту, либо искать другую "скачку".
Либо пробовать достать книгу "живьем".
p.s. Кстати, здесь же, на Цусиме есть люди, кто её уже скачали
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … ;viewall=1
посты №№ 67-70.
Можно спросить у них, что там интересного написано про/за Одессу. И какие там "первоисточники" (я сильно подозреваю, что те же самые, румынские).

Отредактированно Мамай (04.05.2010 09:52:20)

#159 04.05.2010 16:31:15

AVV
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

День добрый!

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #229375
Надо либо "ломать" защиту, либо искать другую "скачку".

Я скачал эту книгу пару недель назад на mirknig.ru. в пдф-е. Правда, пока еще руки не дошли почитать... :)

#160 04.05.2010 16:43:35

Александр Клюев
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #229491
Я скачал эту книгу пару недель назад на mirknig.ru. в пдф-е. Правда, пока еще руки не дошли почитать...

А что там за фигня со звездой Давида на последней странице и лозунгами?

Пардон, забыл...

Отредактированно Евгений К (04.05.2010 16:45:31)

#161 04.05.2010 18:09:56

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Уважаемый Анатолий, главу из "Румынские танки и танкетки в боях за Украину и Крым",
посвященную действиям румын в 41г на юге выкладываю.Всего 12 страниц.
http://i038.radikal.ru/1005/8f/e4defa3cbe0ct.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1005/d5/8fcde1c441b7t.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1005/3c/82d9b4b4736at.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1005/8d/820faaaa50bet.jpg

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#162 04.05.2010 18:21:57

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Продолжаю.
http://s53.radikal.ru/i140/1005/ee/bc6796cade4at.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1005/6e/c5c31c0f9a74t.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/1005/ea/f9470a8969e5t.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/1005/33/7e27ab318065t.jpg

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#163 04.05.2010 18:30:21

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

окончание
http://s001.radikal.ru/i195/1005/1a/755c8680e272t.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/1005/84/edbb75f65ab6t.jpg
http://s54.radikal.ru/i145/1005/e5/c4c8f9e9e186t.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1005/2e/fbc2f1740ca5t.jpg

"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#164 04.05.2010 19:20:04

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4415




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Уважаемый shurik_63,
спасибо за быстроту реакции "на поле боя" и проявленные самостоятельность и инициативу  :)
С ув., М.

#165 07.05.2010 16:28:10

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Смотрите топик *Береговые батареи Черноморского флота в обороне Одессы*.
Свежий фоторепортаж.

Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#166 21.05.2010 20:33:39

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 829




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #228998
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228949
Вот вид на нашу Военную гавань или проще Арбузная.
По всей видимости начало 1942г..видел такую Румынскую открытку.
На втором плане хорошо видно топляки.
Klaus написал:
Анатолий - не поверю, что в Одессе не пытались опознать утопышей  Мысли есть какие в итоге? Я сходу вижу только ПСКОВ или ОРЕЛ - судно с двойными мачтами. А другие?...

У меня получает справа-налево Петр Великий, Псков, Орел, Плеханов, баржа

Кстати о баржах:

http://jpe.ru/1/sm/210510/0spjcvoer1.jpg

Отредактированно rspc (23.05.2010 09:13:42)

#167 12.06.2010 20:35:29

Suvso
Участник форума
Сообщений: 60




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Здравствуйте! Не знает ли кто-нибудь из уважаемых участников подробностей об эвакуации из Одессы паровозов с помощью плавучих доков. Сколько всего было рейсов, как они закончились?  Интересны подробности потери одного из доков. Встречаются различные версии: от атаки румынских "Бленхеймов" до повреждения ещё в порту, до выхода в рейс.

#168 12.06.2010 20:55:06

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

rspc написал:

Оригинальное сообщение #237919
Кстати о баржах:[/quote]
Игорь, это не мыс *Е* случаем ?

Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#169 12.06.2010 21:42:01

Александр Клюев
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Имеющаяся у меня информация о перемещении плавдоков до 15.10.1941 г.

27.07.1941 ЭМ "Незаможник" сопровождал плавдок из Николаева в Севастополь.
10.08.1941 Авиация противника атаковала плавдок с паровозами.
12.08.1941 Авиация противника потопила плавдок с 39 паровозами. Маршрут Очаков- Севастополь.
15.08.1941 Из Николаева выведены 4 плавдока и 4 плавкрана.

#170 12.06.2010 22:11:00

Suvso
Участник форума
Сообщений: 60




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Спасибо! В Николаеве плавдок оставили, как раз паровозами гружённый. Впрочем его фото достаточно много. Согласно печатным источникам, было перевезено из Одессы 140 паровозов и тендеров, т.е. примерно 3-4 ходки доки должны были сделать получается. По архивным данным потеряно при перевозке по 10.10.1941 37 паровозов. Итого: 1 док потоплен, 1 в Николаеве захвачен, значит получается только 1-2 дока дошли нормально?

Отредактированно Suvso (12.06.2010 22:33:08)

#171 12.06.2010 23:39:53

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5970




Вебсайт

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

5 августа было приказано вывезти из Одессы в Николаев и Херсон 160 паровозов. Для этого выделяли 5 доков - 2 херсонских, одесский, николаевский и морфлота. Плюс еще рудовозы ОСИПЕНКО и СЕРОВ.
На 7 октября остались невывезенными 70 паровозов.
Потопленный 12 августа с 39 паровозами и 22 тендерами док был железобетонный, 4000 т.
6.9.41 еше один такой же, 6000 т, тоже груженый паровозами, был потоплен бомбардировщиками в Одессе.
Судя по всему, док, оставленный потом в Николаеве, не участвовал в перевозках паровозов - он был 30000-тонный.

#172 13.06.2010 00:11:18

Suvso
Участник форума
Сообщений: 60




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

В литературе (Вайнер Б. А. Советский морской транспорт в Великой Отечественной войне. — М.: Воениздат, 1989.) пишется о затопленном при бомбёжке  в Николаеве доке, про Одесский не встречал раньше упоминаний. На фото Николаевский док с паровозами  железобетонный. Есть в разных источниках его фото  с паровозами и при разгрузке.

#173 13.06.2010 06:07:28

Serbal
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #228500
Я уже не говорю про бои на Перекопе 24-26 сентября, когда из 11 дивизий 51-й армии с немцами дралась лишь одна, а другие ждали высадки десанта на берегу!

Интересно, отчего советское командование в те критические дни настолько опасалось итальянского флота (вроде больше некому было крупные морские десанты высаживать) ? Имелись какие- то сведения о нахождении итальянских кораблей и судов в Чёрном море ?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #228787
Что именно и как "тогда думали" в Ставке мы с Вами не знаем. Эти документы гласности пока не преданы. У нас есть только общепринятая версия, по которой была свернута оборона Одессы, а ни одного документа, ее подтверждающего я пока не видел.

Может быть, всё гораздо проще ? Северо- западная часть Чёрного моря замерзает, так что эвакуировать Одессу пришлось бы всё равно. Надежды на деблокаду до начала зимы у советского командования не было, вот и решили- эвакуируем войска на месяц- полтора раньше и используем в обороне Крыма.

#174 13.06.2010 06:10:49

Александр Клюев
Гость




Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

Попробую поподробнее:
Одесса:
            6000 т- потоплен 6.09.1941 г. в Одессе.
            6000 т- потоплен 09.11.1941 г. То есть выведен из Одессы.
            6000 т- потоплен 23.09.1942 г. То есть выведен из Одессы.
            4000 т- взорван 13.11.1941 г. Керчь. То есть выведен из Одессы.
Николаев:
            30000 т- брошен.
             2000 т-  брошен.
             5000 т- №1064 не понятно. По крайней мере не тонул и не был брошен.
             5000 т- №1065 не понятно. По крайней мере не тонул и не был брошен.
Херсон:
            4000 т- потоплен 12.08.1941 г.
Мариуполь:
            2000 т- брошен.

Вроде, все.

#175 13.06.2010 08:37:06

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5970




Вебсайт

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

1

12.8.41 4000-т док с парвозами потоплен самолетами у Одессы (46°30’,8 - 30°48’,8).
13.8.41 30000-т док брошен в Николаеве.
6.9.41 6000-т док с паровозами потоплен самолетами в Одессе.
8.10.41 2000-т док взорван в Мариуполе.
9.11.41 6000-т потоплен самолетами на переходе из Камыш-Буруна в Новороссийск с грузами К-бурунского завода
13.11.41 4000-т взорван в Керчи
23.9.42 6000-т потоплен самолетами в Сухуми
Больше никаких доков не теряли, если верить справочнику потерь 1959 года.
Один стальной док 5000 т проследивается в 1941 прибывшим в Новороссийск с грузом завода Войкова. Еще пару раз 5000-т док бродил между Феодосией и Керчью в 1941.

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 101

 


Board footer