SII написал:

Оригинальное сообщение #175955
Kingle написал:
Оригинальное сообщение #175947
О чем и речь. Лучник пулеметчику проигрывает. Хотя Цусима это опровергает.
Хм... Не понял, почему это она опровергает

Видимо, уважаемый Kingle хотел сказать: " Лучник пулеметчику проигрывает. Хотя Цивилизация 4 (Сид) это опровергает".

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #175947
Но на 20 каб попасть из устаревших хз на сколько поколений с первого залпа?

В данном случае собственно год выпуска и точность стрельбы - малосвязаны, а если характеристики пушек Чина посмотреть, то выясняется, что они имели начальную скорость 500 м/с (примерно столько же, что и русская 12"/35 тяжелым снарядом) ... в первом приближении можно принять, что рассеивание снарядов обратно пропорционально начальной скорости, то по сравнению с 12"/40 имеем в 1,5 раза большую ось эллипса падений и в 1,5^2=2,25 большую площадь эллипса ... т.е. (очень грубо) балистически 12"/22 имеет в 2,25 раз меньшую точность, чем 12"/40 ... с учетом того, что ошибки личного состава (приборов и т.п.) вносят значительно больший вклад в уменьшение точности стрельбы, чем баллистический разброс снарядов, то разница реально должна быть  меньше ...
а что с перврго залпа, то как справедливо указал ув.SII при пристрелке средним калибром и низкой скорострельности ГК номер залпа без разницы

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #175947
Да еще и по русскому кораблику?

Громобой весьма большая цель

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #175947
Картинка может и статика, но даже по статике с Ченовском расположением артиллерии все равно чревато ГК стрелять. В русских может и попадет, но в япов вобьет сколько...

Как стрелять? Чин маневрирует отдельно и пристреливается сам ... почему он не может залп сделать? Объяснить можете? И почему он должен в японцев попадать?

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #175947
Хотя это мое сугубое предположение, из схемы и пожелания учить матчасть.

Так кроме заклинания, что так не может быть еще хорошо бы мнение обосновать чем то

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #178473
Уточняю: по-моему мнению, задние орудия ГК не могли нормально стрелzть, т.к. их сектор обстрела перекрывал сосед.

Корабли не на месте стоят, Тину достаточно было дождаться просвета между своими, и произвести залп. Дистанция между кораблями в колонне достаточно велика (редко когда меньше 2 каб, т.е. примерно 360 м).

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #178473
Вот именно. Не зная автора, которого цитирует собеседник, как погуглить?

Я никого не цитирую. А чтоб учить матчасть, достаточно гуглить по названиям кораблей.

Kingle написал:

Оригинальное сообщение #178473
Могу ошибаться, источника по руками нету. Но что-то в мозге бродит мысль, что у Чина были на тот момент весьма расстрелянные пушки. Которые кроме воздуха, больше поразить ничего и не могли.

С чего бы им быть расстрелянными? Вы знаете, например, почему живучесть ствола 57-мм противотанковой пушки раз в 10 меньше, чем у трёхдюймовки образца 1902 г? В первую очередь -- из-за разницы в начальной скорости снаряда. То же касается и других пушек. Поэтому износ стволов у Тина при одинаковом числе выстрелов будет меньше, чем у более современных орудий. Ну а где ему стрелять? У китайцев? Так они на учения не особо тратились. В сражении при Ялу или при тренировках у японцев? Но с его скорострельностью выпустить пару сотен снарядов на ствол попросту нереально (а на тренировках и смысла нет, в отличие от намного более скорострельных современных (к моменту РЯВ) орудий. Так что оснований считать, что его пушки были расстреляны, нет. Собственно, и у русских та же история: расстреляными были лишь орудия БрБО -- потому что они входили в учебно-артиллерийский отряд и, в отличие от других кораблей, стреляли достаточно часто.

anton написал:

Оригинальное сообщение #178714
А если посмотреть ширину ЭБРов и Громобоя?

А если посмотреть, то окажется, например:

"Полтава": водоизмещение (по проекту) 10 960 т; длина по ВЛ 112,5 м; ширина 21,34 м.
"Ретвизан": водоизмещение (по проекту) 12 746 т; длина по ВЛ 116,5 м; ширина 22 м.
"Громобой": водоизмещение (по проекту) 12 360 т; длина по ВЛ 144,2 м; ширина 20,9 м.

Таким образом, ширина "Громобоя" меньше ширины ЭБРов примерно на метр -- меньше 5%.

Кроме того, кажется, при меньшей скорости снаряда уменьшается эллипс рассеяния по дальности -- а именно ошибка по дальности и приводит к промахам, по направлению она в несколько раз меньше, и промахнуться по направлению по цели таких размеров с такой дистанции почти невозможно (только за счёт грубых ошибок при прицеливании).

Проект умер ????

+1?
Можно пока обсудить условия мира после войны...

Но, "Светлана" была попыткой построить в "одном флаконе" крейсер и комфортабельную яхту для наместника Дальнего Востока.

Для наместника был "Алмаз". "Светлана" - былые амбиции генерал-адмирала.

Вернее сегодня был "монолог" Балка, постепенно, по мере увеличения количества выпитого, переходящий в монолог

???

Прозрение начало наступать после боя под Вафангоу. Несмотря на поражение основного отряда генерала Штакельберга и слабое взаимодействие отдельных бригад русских, они впервые использовали новейшую технику - бронепоезда, сумевшие прорваться к осаждаемому Порт-Артуру.

В случае прорыва бронепоезда ни о каком оставлении русскими позиции под Вафангоу не может быть и речи.

Стремясь по старинке дать генеральное сражение сосредоточенными силами, русские сами отдали японцам стратегическую инициативу и отступили к заранее подготовленным позициям под Ляояном.

Глебыч совсем чувство меры и времени потерял.

Насколько мы были тогда не готовы к современной войне показала героическая, но бессмысленная атака ахтырских гусар.

По первому тому ахтырцев положили задолго до знакомства Вадика с княжной. А тут они становятся атрибутом сражения при Ляояне.

Еще весной, когда только собирались строить ляоянские укрепления

??? Вафангоу не сдан ни весной, ни в июне, а кто-то начинает строить укрепления под Ляояном???

Армия отступила к Мукдену

??? ??? ??? Я сочувствую глебычевской лени, но не до такой же степени. Если реальный Ляоян за японцев был решён "последним батальоном", то дополнительные к реалу потери при Пхеньяне, при Бицзыво, при Вафангоу, при Циньчжоу, на транспортах, да ещё при задержках с перевозкой 4А ... должны были привести к тому, что японская армия не смогла бы одновременно вести наступление и на Артур, и на север.

японцы высадили в Корее 1-ю армию генерала Куроки, которая к концу апреля выдвинулась к реке Ялу. 1 мая в бою у Тюренчена японцы разбили Восточный отряд под командованием ген. Засулича.

Про задержки с развёртыванием 1А через Чемульпо Глебыч как-то быстро забыл.

2-я армия Оку, двинувшись частью сил на юг, после упорных боев овладела 13 мая сильной Цзиньчжоусской позицией

??? Давно замечал, что с хронологией собственной альтернативы Глебыч не дружит.

Захват позиции был предопределен позицией командования русскими войсками, которое не оказало поддержки частям, ведущим бои.

Прямо противоречит собственному тексту Глебыча.

Оставив передовую позицию, генерал Фок отступил своими силами к Волчьим горам

Про нангалинскую позицию Глебыча никто не предупреждал?

сдав без боя 15 мая город Дальний.

И что же Глебыч тогда собирается в октябре оборонять?

Несмотря на героические действия русских войск, 2 января 1905 года, вопреки возражению военного совета, комендант крепости ген. Стессель сдал Порт-Артур японцам.

Сливаем войну???

Отредактированно yuu2 (22.03.2010 13:35:20)

Капитан первого ранга Миклухо Маклай, командир "Сунгари"

В отличии от брата, Николай Николаевича, путешественника, капитан 1-ранга Владимир Николаевич фамилии не менял и оставался просто - Миклуха

Глебыч выложил истоию по кораблям. Пока только по нашим. Есть Очень грубый ошибки - Пересвет стал броненосцем типа Полтава

Еще несколько вопросов по продолжении "Варяга". Правда боюсь, как всегда они останутся без ответов

Транспорт «Москва»

Что пропустил. Это кто? Если доброволец, то он еще в 1903-м стал "Ангарой"

Молодой и горячий Йессен решил рискнуть.

Иессен родился 30 июня 1852 года (ст.стиль). Не такой уж и молодой. Всего на три года младше Лощинского, Небогатова, Энквиста, и на два года старше Руднева.

Розенкранц

А это кто? Может Рейценштейн?

Из лекции адм. Руднева-Варяжского в военно-морском колледже Японии, июнь 1908 года.

То он Владивостокский, то Варяжский, странно!

Звонили указатели, выкрикивались плутонговым командиром лейтенантом Бушем установки прицелов

Летом 1904 в Русском флоте был только один обер-офицер с фамилией Буш - мичман Владимир Георгиевич Буш, состоявший в Учебно-артиллерийском отряде. Так как он был произведен в мичманы в 1902 году, то вряд ли смог выплавать лейтенанта.

Конечно, если вчитываться, то объем ошибок и вопросов будет сопастовим с объемом самих 2-х частей "Варяга". Но, что печально, Глебыч абсолютно игнорирует чужие замечания.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #209731
Летом 1904 в Русском флоте был только один обер-офицер с фамилией Буш - мичман Владимир Георгиевич Буш, состоявший в Учебно-артиллерийском отряде. Так как он был произведен в мичманы в 1902 году, то вряд ли смог выплавать лейтенанта.

В данном случае это цитата (нередактированная) из подлиных воспоминаний лейтенанта Витгефта ...

BC написал:

Оригинальное сообщение #230204
кто в курсе, когда ждать проду?

А стоит ли? Аркада с телепортацией отдельных пароходов и целых флотов; с бесконечным боезапасом у японских армейцев; с положенными в бою до знакомства с княгиней ахтырцами, которые физически прибывают на ТВД чуть ли не в августе. С непонятно чем заполненной нишей между ноябрьской грандбаталией и "кровавым воскресеньем".

Как образец фантазии автора, конечно, любопытно, но "не жжёт сердце".