Мамай написал:

Оригинальное сообщение #236007
Именно поэтому "Варяга" с уважением вспоминают и на Западе.

Лучше бы свой позор они помнили...
Война не место для расшаркиваний.
Если бы Руднев СОБЛЮДАЯ МЕЖДУНАРОДНЫЕ ЗАКОНЫ
заставил нейтралов принять участие в заварухе, то не только японцам в Чемульпо пришлось бы пережить неприятные моменты,
но и сам ход войны мог быть другим.
Международный скандал был бы не на руку японцам и возможно количество врагов у неё изменилось...
Например - у американцев нет привычки прощать убийство своих военнослужащих...

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #236013
В этой фразе какой-то факт не соответствует действительности?
Что же касается "имеют-не имеют", то как же они не имеют отношения к бою в Чемульпо??
Если бы Руднев "разнес" свой крейсер по винтикам да по заклепкам, то он уж никак не смог бы вновь вступить в состав Русского флота. Прямая связь

Я считаю, что это - обычная игра в слова, допустимая в идеологической борьбе, но недостойная исторической дискуссии, в которой стоит цель - победа любой ценой. Руднев исходил из того, что Россия и Япония являются потивниками, и все его действия следует расценивать именно исходя из этого фундаментального факта. То, что через десять с лишним лет Россия и Япония станут союзниками, он знать не мог и планировать свои действия с прицелом на эту новую данность не мог также.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #235994
Есть такие моряки? ОТ и ДО???

Вы меня подловили конечно же,таких нет,но это фолософия
Руднева изгнали из/или со/флота те,что флоту и России 10 - 15 -20 лет своей жизни отдали,в отличие от иных из нас

Steve написал:

Оригинальное сообщение #235996
В любом случае по международным законам они были неправы.

/у меня никаких сомнений,на тот счёт,что Вам известно/
за это Рудннева и выгнали,он не рассматривал,если Вам угодно не сражался за что,что Чемульпо это нейтральный порт.Трудно сказать что было бы дальше в этом случае, крейсер это всё таки не миноносец,но всё таки,как не крути,по сути дела в яп.порту

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #235985
есть какие-то вещи, которые трудно в двух словах объяснить гражданскому человеку (как впрочем, и некоторым, особо "военным"), который с данными вопросами, слава богу, никогда не соприкасался.

Я считаю, что русский язык обладает достаточной выразительностью для того, чтобы донести любую мысль, самую сложную. Если есть желание и навык владения этим языком. И если тот, кому это послание адресовано, не дурак, разумеется. Про себя могу сказать, что я - не дурак.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #235985
Хочу, пользуясь случаем,  особо обратить Ваше внимание, что в данном сюжете речь шла о факте, который касался темы статьи. Но, таком факте, который автор не счел для себя возможным "поставить" в текст просто так, без каких-либо пояснений, ибо понимал, что неподготовленный читатель не сможет правильно расставить акценты и даст этому факту неверную окраску. Этот факт - возникшая среди л/с экипажа "Осляби" паника во время боя на "Дмитрии Донском".
Еще раз подчеркну в этой связи: факты - вешь серьезная. Но факты, вырванные из контекста - иногда хуже и опасней, чем даже откровенная неправда.

За цитату спасибо, интересно. Хотя я ,кажется, уже встречал этот текст. Но в любом случае спасибо, что напомнили. Но Ваш комментарий к нему я не совсем понял. Что Вы хотели этим сказать?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #236024
Всего на "Варяге" должно было быть 6 дальномерных станций. ЕМНИП, оборудовать успели только три - на марсах и переднем мостике

А в чём заключалось их оборудование?

Poplavok написал:

Оригинальное сообщение #236012
Дальномерная станция (пост) был оборудован на правом крыле мостика.

Как-то вот так:



Из шести дальномерных станций крейсера с шестью дальномерными ключами две располагались на марсах. На рисунке Вы легко найдете дальномерный станции №1 и №2.

Exval написал:

Оригинальное сообщение #235822
Руднев был самостоятелен в своих действиях, он не получал никаких указаний и был страшим начальником отряда русских кораблей. Т.е. он был автономен в своих действиях и это даёт нам основания именно так эти его действия и рассматривать.

И его действия закончились с затоплением "Варяга". Дальнейшее - результат действий (бездействия) многих людей, а не одного Руднева.

Exval написал:

Оригинальное сообщение #235822
очевидно, что он понимал, что нельзя допустить, чтобы крейсер достался врагу

Очевидно, что он понимал, что крейсер должен был поднят впоследствии победоносными русскими, изгнавшими "супостата" с материка.

Exval написал:

Оригинальное сообщение #235822
Однако вышло так, что он врагу таки достался.

Ещё позднее он достался и русскому флоту, и что? В этом тоже "заслуга" Руднева?

Exval написал:

Оригинальное сообщение #235822
Кем выведена?

Артиллерийским огнём противника, я полагаю.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #236037
А ссылка?

Виноват. Исправлюсь.
http://abakus.narod.ru/varyag/chem/artil.htm

Уже 15 страниц... Страшно подумать, что Хотиненка-младший снимет, у которого дед жены на "Николае I" нанес при Цусиме страшные повреждения японцам. Слышно, вообще, хоть что-нибудь или пропили уже весь бюджет?

Exval написал:

Оригинальное сообщение #236046
Однако, как мы знаем, эти сведения не соответствовали действительности: орудия продолжали действовать.

Я по-бело-черному завидую той легкости, с которой Вы обращаетесь с информацией и с её "производными".
То, что Вы написали, "переводится" на русский язык следующим образом:
1. Руднев обманул командование, сообщив в своем рапорте ложные сведения о фактическом состоянии артиллерии крейсера на момент возвращения в Чемульпо.
2. Фактически, к моменту выхода из боя, орудия крейсера были исправны и могли продолжать огонь по японским кораблям.
Вы готовы подтвердить Ваш "пост"?