Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238374
Перечитываю Цусимское сражение 27.07.1905 года. А точнее события 28.07 мне не понятно - почему мы не атаковали японцев? Ведь расстановка сил была в нашу пользу: у японцев в линии 3 ЭБра и 4 БКра, которые повреждены против 6 ЭБров ("Орел", "Слава", "Цесаревич", "Ретвизан", "Победа" и "Пересвет"

Ув.колллега вы какой конкретно момент имеете ввиду........???

Какой конкретно момент времени..............

Отредактированно Cobra (22.05.2010 16:13:33)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238470
а под фрактом ! кем фрактован?

И че? ПОчтенным советником Ли сунь Чаном для доставки угля в Сайгон, для нужд французской эскадры....  Задержка с выходом ввиду аварии машины....... И все точка... Вы не догоняете весь расклад и не пытались даже представить как это все выглядит в ТОКИО.. В СПБ, В лондоне, на мостиках флагманов и т.д.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #238389
Ув.колллега вы какой конкретно момент имеете ввиду???
Какой конкретно момент времени

Японское море. 50 миль юго-восточнее острова Дажалет. Восемь ноль-ноль. Полностью рассвело. Шла легкая океаническая зыбь. Дул легкий юго-восточный ветер... К 10.30 Того сократил дистанцию до 7-8 миль и лег на параллельный курс. Некоторое время флоты шли параллельными курсами. Огромную радость и облегчение вызвало на русских кораблях значительное уменьшение количества японских кораблей, по сравнению с предыдущим днем. В 11.20 «Асахи» довернул влево ложась на курс сближения. В 11.35, с дистанции 75 кабельтов «Победа» с разрешения флагмана открыла огонь и дала пристрелочный двух орудийный залп из 254-мм орудий. Уже четвертый залп лег с небольшим недолетом у борта японского флагмана. «Победа» дала 10 залпов. От близкого разрыва осколками поврежден борт в кормовой части и погиб один человек. В 11.50 «Суворов» повернул вправо на сближение. В 11.55 Того повернул на юг и увеличил ход до полного. Противник исчез из виду 30-40 минут спустя.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #237981
вообще-то книга есть - более 500 страниц с иллюстрациями, только в электронном варианте

очень хочется на бумаге...))
Я так понимаю, речь идет о РЯВ ??? Или я чего то пропустил ??

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #238553
Коллега у нас проблема как мне помнится с тяжелыми снарядами, либо их осталось крайне мало, либо соответствующие башни бездействуют

Да, посмотрел: расход снарядов действительно чудовищный.
P.S.Но в любом случае, бездействие легких сил после такой победы объяснить трудно.

Отредактированно Пётр Артурский (22.05.2010 21:33:22)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238684
а чем тогда не как сейчас ? нужны какие либо сильные мозги что бы почситать все ?

вы точно известно что японская разведка была ВО ВСЕХ японских портах, и во всех японских портах проявляла недюжинную активность??

пардон, оговорился действительно китайских..
и известны их реальные успехи в разведывательной деятельности?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238684
очень легко говорить

Мне надоело толочь в ступе воду... А то что анриал - она анриал ибо ЭТОГО не было..........

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238607
бездействие легких сил после такой победы объяснить трудно.

Так ведь выходили.....  И проводили операции.........  Впрочем я просмотрю еще раз этот момент..............

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238710
в шанхае была точно это наиболее крупный порт и фин центр китая

Ну и что...  десятки судов болтаются на внешнем рейде.........

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238759
о вириенусе я не говорю что его прорыв невозможен .

Уже радует.......

И так, просмотрел все действия крейсеров на коммуникациях японцев. В набеговых операциях принимали участия только вспомогательные крейсера. Боевые корабли участия не принималя, хотя мой взгляд было бы целесообразным направить все возможные силы в Желтое море и Корейский пролив с целью полной блокады Маньчжурской армии Ойямы. Это тем более необходимо так как готовится наступление в районе Телина! такие действия вынудят Того принять бой с нашими кораблями на невыгодных для него условиях!
23 июля.
Желтое море. Крейсер «Нева» обнаружил, остановил и досмотрел английский п/х «Эйприл». Судно шло в Дальний с грузом снаряжения для японской армии. Кроме этого на судне перевозили японских военнослужащих (саперная рота). Корабль потоплен.
24 июля.
Желтое море. Крейсер «Ангара» уничтожил большую японскую шхуну, шедшую в Шанхай. Около Шанхая крейсер «Кубань» встретил норвежский пароход «Оскар IV», шедший в Японию. На судне обнаружен груз продовольствия признанный военной контрабандой. Груз выброшен в море, судно отпущено.
25 июля.
Восточно-Катайское море. Крейсер «Днепр» встретил германский пароход «Меве» шедший с грузом Кардиффа в Японию. Пароход арестован и на него высажена призовая партия. Судно отправлено во Владивосток.
26 июля.
Желтое море. В 50 милях от Чемульпо, крейсер «Лена» остановил и досмотрел английский п/х «Бенгал» шедший по документам в Вэйхавей, но с грузом японского военного снаряжения. Груз признан военной контрабандой, и пароход затоплен с помощью подрывных патронов.
27 июля.
Желтое море. В 100 милях к северу от Чемульпо крейсер «Лена» перехватил и потопил артогнем японскую рыболовецкую шхуну.
29 июля.
Восточно-Китайское море. Крейсер «Кубань» в 30 милях к юго-западу от острова Гото перехватил группу японских рыболовецких судов находившихся на промысле и потопил артиллерийским огнем 5 шхун.
30 июля.
Тихий океан. К вечеру крейсер «Кубань» подошел к побережью острова Сикоку и обстрелял с дистанции 7-10 кабельтов рыбацкий поселок на берегу. Сгорело и утонуло 11 малотонажных судов. Были погибшие и раненные на берегу.
Желтое море. Крейсер «Ангара» остановил и досмотрел японский пароход «Амаги-мару» шедший из Дальнего в Шанхай с балластом. Судно затоплено подрывными патронами.
1 августа.
Тихий океан. Пролив Бунго. Крейсер «Кубань» подойдя на рассвете к побережью, потопил артиллерийским огнем 3 рыболовецких судна общим тоннажем 700 тонн. 4 часа спустя задержан северо-американский пароход «Нью-Гемпшир», тоннажем 3500 тонн следовавший в Йокосуку. На судне обнаружен груз металлопроката. Так как запас угля не позволял отправить приз в Николаевск, судно потоплено подрывными патронами. Экипаж снят. После этого следуя полным ходом «Кубань» направилась в океан.
5 августа.
Желтое море. Крейсер «Волга» В 50 милях к югу от Порт-Артура остановил п/х «Ясима-мару». Пароход шел из Гонконга с грузом угля и продовольствия. Экипаж снят, судно потоплено артиллерийским огнем.
6 августа.
Желтое море. Некоторое время державшийся вне торговых путей из-за аварии котлов крейсер «Нева» на рассвете подошел к Корейскому побережью и в полдень остановил японский пароход «Сакава-мару» (800 тонн) направлявшийся в Чемульпо. На борту находился груз снаряжения и продовольствия для армии Оямы. Судно потоплено артиллерийским огнем после снятия экипажа.
7 августа.
Желтое море. Крейсер «Лена» перехватил и потопил японский п/х «Ниссин-мару» шедший в балласте из Дальнего в Куре. Крейсер «Нева» потопил большую японскую шхуну обнаруженную стоящей на якоре у Корейского побережья.
8 августа.
Второй Курильский пролив. Крейсер «Штандарт» потопил рыболовецкую шхуну «Яньо-Мару» (в/и 870 тонн), и ушел в Тихий океан.
Желтое море. Крейсер «Волга» потопил в 150 милях к юго-востоку от Порт-Артура большую корейскую шхуну с грузом риса.
9 августа.
Курильские острова. Крейсер «Терек» обнаружил на о-ва Итуруп базу рыбаков. Высажена десантная партия. Артиллерией и десантом потоплено и сожжено 2 шхуны и 7 сампанов. Уничтожены склады на берегу.
10 августа.
Северо-Восточная часть Тихого океана. Остров Хонсю. Крейсер «Кубань» потопил артиллерий небольшой каботажный пароход («Чигуса-мару №4», 330 тонн) и разрушил маяк на м.Сидзима. 
13 августа.
Северо-Восточная часть Тихого океана. Крейсер «Штандарт» перехватил п/х «Джон Голуа» (Брит.) следовавший в Йокосуку с грузом металлопроката. Груз признан военной контрабандой. Ввиду низких запасов угля не позволявших отправить судно в Николаевск или Владивосток, потоплено подрывными патронами.
14 августа.
Курильские острова. Крейсер «Терек» высадил десантную партию на Шикотан. Потоплено и сожжено 4 шхуны и 9 сампанов. Подожжены склады.
Восточно-Китайское море. Крейсер «Волга» остановил и досмотрел британский пароход «Олдгамия» шедший с грузом керосина в Йокосуку. Экипаж снят. Призовая партия установила подрывные патроны, которые взорвались после ухода моряков с борта. После чего крейсер обстрелял его артиллерийским огнем. Судно загорелось, но не тонуло (затонуло только спустя двое суток).
15 августа.
Северо–восточная часть Тихого океана. В 250 милях к востоку от острова Хонсю крейсер «Кубань» перехватил и досмотрел п/х «Сан банни». Груз рис, металл, хлопок. По документам груз предназначен для Шанхая. Признан военной контрабандой и отправлен с призовой партией в Николаевск, куда прибыл 23 августа.
16 августа.
Хоккайдо. Район порта Отару. Миноносцы перехватили каботажный пароход «Егуса-мару» (420 тонн) и 3 рыболовецких шхуны. П/х захвачен и отправлен вместе со шхуной с призовыми командами в Николаевск. 2 шхуны затоплены. После этого в миноносцы повернули на север, и вечером, подойдя к рыболовецкому поселку Саппоро потопили и сожгли 13 рыболовецких сампанов и 2 шхуны. После этого миноносцы продолжили свой путь на север и около 22.00 обнаружили по курсу небольшой пароход шедший встречным курсом. Пароход увидев военные корабли резко отвернул к берегу. Миноносцы погнались за ним и открыли артиллерийский огонь. Израсходовано в общей сложности 349 снарядов, пароход «Сони-мару»(280 тонн) был серьезно поврежден и выбросился на берег. Команда бежала вплавь и на шлюпке. №219 спустил вельбот с досмотровой группой. Убедившись, что судно сидит на мели, было дополнительно подорваны две пироксилиновых шашки. Судно легло на грунт с большим креном.
Восточно-Китайское море. Крейсер «Лена» остановил и досмотрел пароход «Принцесса Мария» (Дания) шедший в Йокосуку с грузом хлопка. Груз признан военной контрабандой. Судно потоплено подрывными патронами.
18 августа.
Северо-Восточная часть Тихого океана. Крейсер «Штандарт» подойдя на рассвете к побережью Хоккайдо потопил 2 рыболовецких судна и обстрелял маяк на берегу.
19 августа.
Курильские острова. В районе Итурупа «Терек» встретил американский бриг «Весельчак» шедший с Уэлена в Отару. Груз шкуры, ворвань, клыки моржа. Бриг с призовой партией отправлен в Николаевск, но до места не дошел, и погиб в навигационной аварии недалеко от Николаевска.
22 августа.
Восточно-Китайское море. Крейсер «Днепр» потопил в 150 милях к северу от Гонконга пароход "Ikhona" англо-индийского пароходного общества. Пароход, нагруженный рисом, шел из Рангуна в Иокогаму.
23 августа.
Северо-восточная часть Тихого океана. На подходах к Сангарскому проливу крейсер «Штандарт» перехватил на рассвете неизвестный пароход. Видимо нервы у японцев не выдержали, и они открыли огонь с 20-25 кабельтов. «Штандарт» немедленно открыл огонь из 152-мм орудий и отвернул выходя из под обстрела. Перестрелка продолжалась 15-20 минут. «Штандарт» получил три попадания не нанесших существенного ущерба. Противник осыпаемый беглым огнем из 152-мм орудий сначала загорелся, потом запарил и отстал (Японцы впоследствии в своем официозе утверждали, что «Фукуока-Мару» получил одно попадание, и отстал из-за поломки машин). Артиллеристы русского крейсера считали, что добились не менее 5-6 попаданий. Памятуя, что главной задачей является уничтожение вражеской торговли и рыболовства капитан 2 ранга Керн прервал бой и оторвался от противника. 7 часов спустя «Штандарт» захватил английский пароход «Формоза» шедший в Японию с грузом продовольствия. Судно обеспечено призовой командой и отправлено в Николаевск, куда прибыло 30 августа.
24 августа.
Восточно-Китайское море. Крейсер «Нева» в 100 милях от Гонконга остановил и досмотрел норвежский пароход «Локи» шедший по документам из Сингапура в Циндао. Груз рис, хлопок. Груз признан военной контрабандой. Судно с призовой командой отправлено через Николаевск во Владивосток.
26 августа.
Восточно-Китайское море. Крейсер «Днепр» остановил и досмотрел п/х «Солт-лейк» шедший по маршруту Сингапур-Гонконг-Йокогама. На борту обнаружен груз угля Кардиффа (6000 тонн). «Днепр», конвоируя приз, направился в Николаевск.
27 августа.
Северо-Восточная часть Тихого океана. Крейсер «Штандарт» уничтожил артиллерийским огнем 3 больших японских шхуны пытавшихся укрыться от него в 2-3 милях от берега острова Хонсю.
28 августа.
Южно-Китайское море. Крейсер «Лена» остановил и досмотрел п/х «Синтия» шедший по документам в Циндао. Груз военное снаряжение, броневые плиты, металлопрокат, порох. Груз признан военной контрабандой. Командир крейсера не решился отправлять судно с призовой командой, и суда отправились во Владивосток.
29 августа.
Южно-Китайское море. Крейсер «Волга» остановил п/х «Бэрнбури» следовавший из Рангуна в Шанхай. При досмотре, под мешками с рисом и хлопком обнаружен груз военного назначения. Стрелковое оружие, взрывчатка и 200 снарядов калибра 305-мм английского образца. На п/х высажена призовая партия и п/х отправлен в Николаевск, куда прибыл 18 сентября.
30 августа.
Восточно-Китайское море. В 15 милях к югу от островов Гото крейсер «Нева» вышел на рассвете в район промысла сжег и потопил артиллерий 3 рыболовецких шхуны и 5 сампанов. Затем крейсер повернул на юго-восток и вечером встретил п/х «Шумшу-мару» (330 тонн). Судно потоплено артиллерией.
31 августа.
Южная оконечность Камчатки. Крейсер «Терек» утром потопил артиллерией в 20 милях от м.Лопатки японскую шхуну пытавшуюся укрыться под берегом.
15 сентября.
Восточно-Китайское море. 50 миль к югу от Шанхая. Крейсер «Нева» задержал за наличие на борту военной контрабанды (6000 тонн Кардиффа) английский п/х «Кейп Гатерас». По официальному конасаменту груз адресован в Вэйхавей. Но в ходе тщательного досмотра обнаружены документы, свидетельствующие, что груз фактически предназначается для Японии. Судно задержано. На него высажена призовая партия, которая повела судно в Николаевск-на-Амуре.
20 сентября.
Тихий океан. Крейсер «Кубань» потопил артиллерий большую китобойную шхуну в 10 милях от японского побережья.

Отредактированно Пётр Артурский (23.05.2010 17:23:59)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #239156
Хорошая выборка............      Да целиком согласен с вашим выводом... Тут надо либо править, либо же найти обяснение пассивности Владивостока.......  Я скажем так не могу вам сказать что у меня все ходы записаны, ибо книга писалась года три назад......  Я  не могу пока дать пояснения..........  В размышлении..........

Объяснить пассивность и проведение Сахалинской операции просто ничем не возможно! Я так понимаю: одной из задумок операции было заставить японцев дать еще одну морскую баталию. Но Того, понимая что это ловушка, отказались это делать. А вот блокада Манчжурской армии, в условиях успешного наступления русских, заставит японцев пойти на какие-либо действия! Если нет, то лишенная снабжения, не получающая подкреплений армия Ойямы может просто развалиться, а это катострофа. В условиях гибели Манчжурской армии защитить Японию от десанта русских войск будет невозможно. Все кадровые и ветеранские части остались на материке, артиллерии, да и просто современного оружия для вооружения ополчения нет!
ПРАВИТЬ! И я готов помочь Вам всем, чем могу!

Отредактированно Пётр Артурский (23.05.2010 17:42:12)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239167
Я так понимаю: одной из задумок операции было заставить японцев дать еще одну морскую баталию. Но Того, понимая что это ловушка, отказались это делать

Правильно....... На этом и потеряли время, понесли ряд потерь...... Могло быть такое? Ошибки планирования? Я считаю вполне............  Просто МОГЛО и показаться что это способ........  Просто в итоге Флот воевал свою войну, а армия свою, это вполне реально для тех времен и не только................

ПРАВИТЬ? Это можно если изменению не подвергнутся условия мирного договора и НАПИСАННЫЙ таймлайн 1906-1914 гг.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239190
Крейсера и броненосные крейсера не провели ни одного набега! Странно???

А состояние кораблей? А ремонт боевых повреждений? А учтем не бесконечные возможности Владивостокского порта????