Понял.

Вопросы есть, я их завтра напишу все в кучу.

С уважением

Где-то мелькало в докладах, когда читал, что после бомбардировки сгорел штабель 4-см снарядов. Или на Киберге, или на Эккерее, сейчас не помню. Что это? Бофорсы или мадсены какие-то?

12.07.1943 Советская авиация (5 Ил-2, 8 Р-39) в 00:40 (?) атаковала ОБК противника.
Точное время атаки?

16.07.1943 Советская авиация  атаковала конвой противника Сюльте – фьорде.
Была ещё одна атака или это байка?

16.07.1943 Советские береговые батареи обстреляли конвой противника.
Время эпической битвы?

20.07.1943 ПЛ Щ-403 в 15:24 безуспешно атаковала конвой противника....20.07.1943 г. в 06:30 к конвою присоединились 3 корабля ПЛО
Какие корабли присоединились? Похоже один- это Uj.1214, а кто ещё?
В 18:30 буксир «Relworm» отделился от конвоя
Куда ушел? Вардё?
Когда конвой прибыл в Киркенес?

25.07.1943 Советская авиация (12 Пе-2, 12 Як-1, 6 Р-39) атаковала конвой противника.
Время атаки советской авиации?

Как определять состав групп (звеньев) кораблей ПЛО? Он был устойчивым или это временные формирования?

С уважением.

Отредактированно Евгений К (22.05.2010 13:15:55)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #237924
реальные 53-38 уже по проходу 14-15 кбт падали на дно?

А при пристрелке в Феодосии и Каспийске разве что-о подобное выявлялось? На чем это утверждение вообще основано?

Отредактированно SeeMin (22.05.2010 18:33:18)

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238485
А при пристрелке в Феодосии и Каспийске разве что-о подобное выявлялось?

Там торпеды к выстрелу готовили совсем другие люди, чем те, кто их обслуживал и использовал на флотах.

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238485
На чем это утверждение вообще основано?

На фактах взрывов торпед, которые ни во что (включая берег) не попадали и немцами не фиксировались. Проходимая ими до падения дистанция в данном случае получена из донесений командиров о дистанции стрельбы - все эти дистанции получены обратным счетом исходя из времени выстрела и временем взрыва.

По поводу этой минной постановке у меня есть некоторое не понимание.

Я сомневаюсь в участие в ней Бруммера.
Дело в том, что 06.07. он находился в Киле.

Теоритически он мог 16.07 вместе с Остмарком мины ставить, так на следующий день вместе с ним засветился при атаке С-56.

Если можно проясните ситуацию.

Заранее благодарен.

Отредактированно Евгений К (22.05.2010 21:14:27)

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #238588
Дело в том, что 06.07. он находился в Киле.

А Вы это не из книге "Минешиффе" почерпнули? Тогда следовало перевести и остальной текст.

Большое спасибо!

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #238599
А Вы это не из книге "Минешиффе" почерпнули? Тогда следовало перевести и остальной текст.

У меня этой книги нет.
Из этой:
"MINENSCHIFF BRUMMER (II)"

Как я понял, он просто передал мины  Кайзеру 14.07, тогда как он в компании с Остмарком оказался 17.07?

С уважением.

Отредактированно Евгений К (22.05.2010 21:41:27)

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238625
Разные люди на пристрелочных станциях и на подлодках.

А Вы полагаете что одни и те же

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238625
закона движения торпеды при падении на дно

Походе, мы присутствуем при рождении нового закона

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238625
Ваше утверждение про "обдновызрывающиеся" торпеды с научной точки зрения не стоит и выеденного яйца.

Кстати, это не мое заявление. Вы что, будете спорить с ГСС Стариковым?



А вот Ваши, действительно не стоят и дырки от бублика

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #238574
Время атаки известно?

16.07.1943 МЗ противника «Ostmark» выставил минное заграждение NW-31 (153  противолодочных якорных контактных мин UMB) в районе  мыса Маккаур.
В котором часу они мины бросали?

Один ответ на оба вопроса. Их бомбили как раз в момент постановки. По сов. данным в 22.23. По немецким - 21.15-21.18. Однако точные временные рамки именно постановки мне неизвестны. КТВ Остмарка нет, Миненшиффе такими тонкостями не заморачивается, в КТВ 9 флотилии ТЩ тоже пусто, только атака описана.
Что касается Бруммера, то он действительно в постановке NW 31 MAX ABGELOST не участвовал, хотя теоретически мог бы. Остмарк тоже 7 июля был в Киле и ушел оттуда груженый минами в Тромсё, куда пришел 14 числа. Бруммер там разгрузился и ушел в Копенгаген, т.к. у него сменился командир и как раз в Дании был пересменок. Остмарк был один.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #238631
Походе, мы присутствуем при рождении нового закона

Конспект лекций по теоретической механике. Локтев В. И., АГТУ

Так что ничего нового. Зато гипотенуза в тупоугольном треугольники - это Ваше открытие

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #238631
Вы что, будете спорить с ГСС Стариковым?

Нет, что Вы как можно... Ведь Стариков находясь в лодке под водой действительно мог знать, в какой точке торпеда потонула и какая там глубина не так ли? Ведь это пара пустяков в его-то положении...

А если пошевелить мозгами, станет понятно, что при создании копии донесения "110 метров" появились из "1...10 метров", т. е. торпеда на ходу врезалась в мелководье. Судя по тому, что копии заделал кто-то сухопутный, он ничего не понял, из того что сам напечатал (что какбе намекает...)

Засим предлагаю Вам более не спорить. Неужели вместо того, чтобы признать сказанное про торпеды не более чем своим ИМХО, Вам хочется сесть в лужу?

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238658
обоснования Ваших утверждений про торпеды, которые взрываются при падении на дно, как выяснилось, не существует.

"Смотрю в книгу, вижу - фигу" (с)

SeeMin написал:

Оригинальное сообщение #238707
А если пошевелить мозгами, станет понятно, что при создании копии донесения "110 метров" появились из "1...10 метров", т. е. торпеда на ходу врезалась в мелководье. Судя по тому, что копии заделал кто-то сухопутный, он ничего не понял, из того что сам напечатал (что какбе намекает...)

Засим предлагаю Вам более не спорить. Неужели вместо того, чтобы признать сказанное про торпеды не более чем своим ИМХО, Вам хочется сесть в лужу?

Фантазируйте, шевелите мозгом и дальше фантазируйте - больше Вам ничего не остается. А что касается Вашего ИМХО и построенных на нем предложений - оставьте их при себе, поскольку они никому кроме Вас не интересны