Вы не зашли.
Тема закрыта
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #239224
А состояние кораблей? А ремонт боевых повреждений? А учтем не бесконечные возможности Владивостокского порта????
Ну, набрать хотя бы несколько наименее поврежденных крейсеров из всего списка можно было? У нас: «Громобой», «Россия», «Баян», «Олег», «Богатырь», «Аскольд», «Аврора», «Паллада», «Диана», «Изумруд», «Жемчуг», "Новик", "Алмаз". Разве все они не боеспособны?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239316
Ну, набрать хотя бы несколько наименее поврежденных крейсеров из всего списка можно было? У нас: «Громобой», «Россия», «Баян», «Олег», «Богатырь», «Аскольд», «Аврора», «Паллада», «Диана», «Изумруд», «Жемчуг», "Новик", "Алмаз". Разве все они не боеспособны?
проблемма в том что ремонтные возможности японцев выше а значит и кораблей у них будет больше

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239364
проблемма в том что ремонтные возможности японцев выше а значит и кораблей у них будет больше
Да хрен с их возможностями! Вы на них помешались? Или на 100 бед - один ответ?! Японцам с этими возможностями скоро ремонтировать нечего будет! Здесь речь идет о том, что у нас есть не поврежденные и слабо поврежденные корабли. Вот их мы и будем использовать. Да ремонтные возможности у японцев больше, но и потери и повреждения больше! У них в строю 4 броненосных крейсера: «Саганами» («Пуердон»), «Ики» («Генерал Бельграно»), «Адзума», «Якумо». Скорость этих кораблей далека от паспортной. Так «Саганами» («Пуердон») - 16,3 узла; «Ики» («Генерал Бельграно») - 17 узлов, «Адзума» - 16, «Якумо» - 17.
Особенно много нареканий вызывали механизмы "Адзумы". К сентябрю 1904 г. этот корабль мог поддерживать лишь 16-узловый ход и то только на очень короткое время. "Якумо" во время боя в Желтом море с большим трудом выжимал 17 узлов, из-за чего оказался совершенно бесполезен в одном строю с бронепалубными крейсерами.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _01/05.htm
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239462
Да хрен с их возможностями! Вы на них помешались? Или на 100 бед - один ответ?! Японцам с этими возможностями скоро ремонтировать нечего будет! Здесь речь идет о том, что у нас есть не поврежденные и слабо поврежденные корабли. Вот их мы и будем использовать. Да ремонтные возможности у японцев больше, но и потери и повреждения больше! У них в строю 4 броненосных крейсера: «Саганами» («Пуердон»), «Ики» («Генерал Бельграно»), «Адзума», «Якумо». Скорость этих кораблей далека от паспортной. Так «Саганами» («Пуердон») - 16,3 узла; «Ики» («Генерал Бельграно») - 17 узлов, «Адзума» - 16, «Якумо» - 17.
у русских прям кму в идеальном состоянии? кстате вы не упомянули про легкие крейсера броненосных у них уже больше .

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239462
Да хрен с их возможностями! Вы на них помешались?
нет просто вспоминая что сказали да хрен с транспортными перевозками будем считать что они идут идеально .это было в начале 14 .а в войну оказалось что транспорт был вечной головной проблемой . вот и тут а хрен с ним пусть считаем что ремонтируются идеально .ан нет не получится . (ну это если это альт история а не просто проект как я вижу что бы победить японию)

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239475
нет просто вспоминая что сказали да хрен с транспортными перевозками будем считать что они идут идеально .это было в начале 14 .а в войну оказалось что транспорт был вечной головной проблемой . вот и тут а хрен с ним пусть считаем что ремонтируются идеально .ан нет не получится . (ну это если это альт история а не просто проект как я вижу что бы победить японию)
1) Еще раз пишу, пишите по русски не возможно читать. Далее именно здесь ремонтные возможности японских портов не имеют ни какого значения, т.к. повторяю еще раз У НАС БЫЛИ НЕ ПОВРЕЖДЕННЫЕ И СЛЛАБОПОВРЕЖДЕННЫЕ КОРАБЛИ, которые могли бы выйти в море в самое кратчайшее время, корабли, которые не требовали сколь-либо серьезного и продолжительного ремонта. Вы же уперлись ремонтные возможности, ремонтные возможности. Какое они имею отношение к неповрежденным кораблям?
2) Про остальное мало понял, т.е я так подозреваю, что не имея что сказать вы привязались к этой моей фразе. Вы прочитайте сообщение, вникните в него. Я в отличие от Вас вполне нормально пишу, понятно. Я ни где не отрицал невыгодное соотношение для России ремонтных мощностей, но к чему это здесь, к чему? зачем ремонтировать корабль если он ЦЕЛ!
у русских крейсеров машины не износились ? были в идеальном состоянии ? или износ механизмов влияет только на японские суда ?
2 все японские суда были тоже повреждены ?там тоже были неповрежденные. по броненосным вы назвали . у японцев броненосных крейсеров больше . а как дело обстояло с легкими крейсерами ?

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239557
у русских крейсеров машины не износились ? были в идеальном состоянии ? или износ механизмов влияет только на японские суда ?
2 все японские суда были тоже повреждены ?там тоже были неповрежденные. по броненосным вы назвали . у японцев броненосных крейсеров больше . а как дело обстояло с легкими крейсерами ?
1) Износ машин не критичен, русские корабли находились в море меньше японских.
2) Японские легкие крейсера слабее русских. Да их больше, но они слабее, при этом скорость их не выше, запас угля меньше. Постоянно все свои крейсра японцы иметь в море не могут, а также не могут сосредоточить их в одном месте, чтобы реализовать свое численное преимущество, т.к. должны дробить свои силы для поиска русских крейсеров. Да и задача наших кораблей не бой с японскими крейсерами, а борьба с транспортами! От боя они будут уклоняться, если же преимущество на нашей стороне, то все наоборот.
Какие не повреждены и какие повреждены посмотрите здесь: МЦМ 1905 год: http://alternatiwa.org.ru/MCM7/1905.rar
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239622
Износ машин не критичен, русские корабли находились в море меньше японских.
это лиш слова в реалии они и в бою в корейском проливе не отставали от русских крейсеров .
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239622
2) Японские легкие крейсера слабее русских. Да их больше, но они слабее, при этом скорость их не выше, запас угля меньше.
и что ? угля меньше так они просто блокаду вести будут и все . насчет слабее это вы про кого ? новик и богини не сильнее японцев .

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239642
это лиш слова в реалии они и в бою в корейском проливе не отставали от русских крейсеров .
Но и не двигались быстрее.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239642
и что? угля меньше так они просто блокаду вести будут и все . насчет слабее это вы про кого ? новик и богини не сильнее японцев .
Новик быстрее, кого-то сильнее будут, "богини" сильнее отдельных кораблей, но не слабее уж точно. Где это они блокаду вести будут? Около Владивостока? Ну-ну, удачи им. Особенно после сражения при Цусиме.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239642
это лиш слова в реалии они и в бою в корейском проливе не отставали от русских крейсеров .
Правильно, но вот в Корейском проливе наши корабли прорывались, а не убегали. Плюс, точнее минус поломка котлов на "России".
Скажу один страшный вещь... и фраза такая присутствует таймлайне и книге - (не дословно) после победы под Цусимой снабжение флота резко уменьшилось... составы шли в основном для армии, ибо готовился Телин...
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239656
Особенно после сражения при Цусиме.
они устроят эту блокаду сразу после прорыва эскадры из артура с наступлением на владик .


jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239775
они устроят эту блокаду сразу после прорыва эскадры из артура с наступлением на владик .
Это кстати описано см.ход войны

CheshireCat написал:
Оригинальное сообщение #239761
Скажу один страшный вещь... и фраза такая присутствует таймлайне и книге - (не дословно) после победы под Цусимой снабжение флота резко уменьшилось... составы шли в основном для армии, ибо готовился Телин...
Флот в основном снабжается морем, по крайней мере углем.
jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #239775
они устроят эту блокаду сразу после прорыва эскадры из артура с наступлением на владик .
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #239786
Это кстати описано см.ход войны
Пытались, но увы это не удалось - подводные лодка атаковали Гензан и если бы торпеды взорвались на дно бы пошла "Асама", а так только "Акицусима". После этой атаки японцам пришлось отказаться от такой мысли. Плюс точнее минус это то, что северные берега Японского моря замерзают, а ледоколов у японцев как то не наблюдается. Хотя я могу ошибаться.
P.S. Сейчас посмотрю какими крейсерскими силами располагали японцы после Цусимского сражения 21-22 июля 1905 года.
Отредактированно Пётр Артурский (24.05.2010 20:53:55)

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239922
они устроят эту блокаду сразу после прорыва эскадры из артура с наступлением на владик.
Вроде не я писал? Ув.коллега - этот разбор кончно интересен, но дело в том что я тогда начинаю отрывать время уже от писания ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ..... Я закончил на днях справочники по вооруженным силам участникам войны с диспозициями и т.д. Собственно это я могу прислать....
Осталась только Россия, сення я заканчиваю править морскую авиацию останется поправить армейскую и закрыть крейсерский вопрос в справочнике.................
Предложение же править конец войны привет ко всему тому и провалу по времени чего я хотел бы избежать........
С глубоким уважением....
Изменения могу внести в книгу, но так чтобы это НЕ ПОВЛИЯЛО на условия мирного договора с Японией и всю послевоенную политику.....

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #239930
Изменения могу внести в книгу, но так чтобы это НЕ ПОВЛИЯЛО на условия мирного договора с Японией и всю послевоенную политику.....
Тогда лучше не вносите, т.к. капитулиция Манчжурской армии скорее всего серьезно повлияет на мирный договор.
С уважением, Петр.

ВОт именно, если желаете пришлю справочник по вооруженным силам.... Частично все выкладывалось ранее - но это правленное все..........

Давайте будет интересно почитать, хотя я в Первой мировй не так уж силен. Русско-японская и Крымская - любовь детства.

ОТправлено

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #239973
ОТправлено
Спасибо, получил!
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #239930
закрыть крейсерский вопрос в справочнике.....
битва на альтфлотофаге по-моему никогда не утихнет...
мне вот кстати коллега Гуд в душе посеял кой-какие сомнения, но я эти мысли пожалуй оставлю при себе...

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #240039
мне вот кстати коллега Гуд в душе посеял кой-какие сомнения,
В личку плс.....


XVIII. Начало, развитие и становление флотской авиации и аэронавтики.
Еще раз выкладываю флотскую авиацию..... Вроде подправил и баги убрал

Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #239509
Я ни где не отрицал невыгодное соотношение для России ремонтных мощностей, но к чему это здесь, к чему? зачем ремонтировать корабль если он ЦЕЛ!
У японцев тоже были целые .
Может мне скажут , а зачем японцы так упорно штурмовали Порт Артур, и кем вы заменили несколько тысяч моряков ?А то как то неправдоподобно получается . Логичнее, что они после ухода эскадры ,оставят войска для блокады, а остальное в манчьжурию . И получится что Мукденское сражение легче не станет .
Отредактированно Ольга (30.05.2010 11:02:00)
Ольга написал:
Оригинальное сообщение #242620
Может мне скажут , а зачем японцы так упорно штурмовали Порт Артур, и кем вы заменили несколько тысяч моряков
вот и я хотел о том же послушать .

Тема закрыта