Сейчас на борту: 
Arriol,
GeorgeT,
jurdenis,
RomanKV
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 49 50 51 52 53 … 63

#1251 25.04.2010 01:23:55

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Вирениус. Варианты действий.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #225139
"Ослябя" находился в ремонте с 12 октября (закончил его через два месяца).

Зато каков предремонтный период: авария была 9августа. Не многовато ли на подготовку?

#1252 25.04.2010 01:33:12

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11257




Re: Вирениус. Варианты действий.

veter написал:

Оригинальное сообщение #225463
Зато каков предремонтный период: авария была 9августа. Не многовато ли на подготовку?

Ачуметь! Читаешь - и создается впечатление, что кругом - от Николая 2-го до командиров миноносцев - сплошь японские шпионы! *shock eek*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1253 25.04.2010 05:23:32

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Вирениус. Варианты действий.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #225468
Ачуметь! Читаешь - и создается впечатление, что кругом - от Николая 2-го до командиров миноносцев - сплошь японские шпионы!

нет не шпионы просто дураки и зазанаваки . тогдашнее мировозрение правящий верхушки росии . а вы реформы вот на них они и не были способны .


Я как то подзаеекался охееревать

#1254 25.04.2010 08:37:38

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Вирениус. Варианты действий.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #225486
нет не шпионы просто дураки и зазанаваки

Отнюдь, просто блюли интересы казны, а как на примере постройки бородинцев описывал Костенко. Думаю с ремонтом Осляби было примерно так же. Экономия на копейку оборачивалась ........

#1255 25.04.2010 15:13:53

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Вирениус. Варианты действий.

veter написал:

Оригинальное сообщение #225463
Зато каков предремонтный период: авария была 9августа. Не многовато ли на подготовку?

Так он после аварии ещё "пошлялся" по Средиземному. Пока определили серьёзность повреждений, да ещё, может, не был сразу свободен док для такого немаленького корабля как "Ослябя"...

#1256 25.04.2010 15:18:28

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Вирениус. Варианты действий.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #225143
баян с цасаревичем вроде за 37 дней через индийский  океан прошли или я чтото путаю ?

Я брал путь от Порт-Саида (пришли 27 сентября) до Порт-Артура (пришли 19 ноября). Да ещё прибавить время, за которое "Ослябе" нужно подготовиться к походу и совершить переход из Специи до Порт-Саида. Почти два месяца и получится.

#1257 25.04.2010 15:31:53

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Вирениус. Варианты действий.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #225638
Пока определили серьёзность повреждений, да ещё, может, не был сразу свободен док для такого немаленького корабля как "Ослябя"...

Док думаю на Средиземке найти можно, не Специей единой как говорят, есть еще Франция. Вопрос осознаиние опасности промедления - деньги. Но, ремонт котлов ЕМНИП русские рабочие выполняли, а там работа мелкая, кропотливая.

#1258 25.04.2010 17:51:04

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Вирениус. Варианты действий.

veter написал:

Оригинальное сообщение #225646
не Специей единой как говорят, есть еще Франция

Цитата из Мельникова: "доковые работы не могли начаться из-за отсутствия на корабле чертежа его постановки на клетки. Десять дней в Кронштадте и Петербурге занимались поисками чертежей, потом отправили их по почте в Италию."(с) Так что, дело не в месте проведения ремонта, оказывается.

Отредактированно Пересвет (25.04.2010 17:51:40)

#1259 25.04.2010 18:06:34

AVV
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

День добрый!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #225701
Так что, дело не в месте проведения ремонта, оказывается.

Да, если дело обстояло именно так, тогда шансов на оперативный ремонт "Осляби" просто не было.
П.С. Еще странно, что чертежи нашли всего за десять дней - могли и месяц искать... :)

#1260 25.04.2010 22:24:48

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Вирениус. Варианты действий.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #225706
П.С. Еще странно, что чертежи нашли всего за десять дней - могли и месяц искать...

месяц ?да вы оптимист


Я как то подзаеекался охееревать

#1261 26.04.2010 14:17:00

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Вирениус. Варианты действий.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #225701
Десять дней в Кронштадте и Петербурге занимались поисками чертежей, потом отправили их по почте в Италию.

слава богу что не с Пересвета! из ПА :D

#1262 25.05.2010 19:51:34

Novik-71
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Уважаемые цусимцы,очень интересуют два вопроса: 1) Какие именно ВКРы были в составе эскадры,чем были вооружены на тот момент?! 2) Какие еще Российские суда были поблизости (в районах Средиземного моря и Индийского океана) на момент начала войны?!

#1263 26.05.2010 10:13:35

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Вирениус. Варианты действий.

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #240499
) Какие еще Российские суда были поблизости (в районах Средиземного моря и Индийского океана) на момент начала войны?!

на сколько помню в греции был  броненосец николай 1


Я как то подзаеекался охееревать

#1264 26.05.2010 13:08:10

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Вирениус. Варианты действий.

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #240499
1) Какие именно ВКРы были в составе эскадры,чем были вооружены на тот момент?! 2) Какие еще Российские суда были поблизости (в районах Средиземного моря и Индийского океана) на момент начала войны?!

1) "Орёл", "Саратов" и "Смоленск". Шли в качестве транспортов. Их вооружение в это время находилось на хранении в арсенале Севастопольского военного порта.
2) В Средиземном море находился (как уже сказано) броненосец "Имп. Николай I", мореходная броненосная канонерская лодка "Храбрый".

#1265 26.05.2010 18:21:40

Novik-71
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Раньше вроде говорили про Александра 2 ?!  А про другие суда (транспорты  Добрфлота и т.д.) что нибудь известно?!

#1266 26.05.2010 18:41:55

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Вирениус. Варианты действий.

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #240894
Раньше вроде говорили про Александра 2 ?!

К началу войны - находился на Балтике.

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #240894
А про другие суда (транспорты  Добрфлота и т.д.) что нибудь известно?!

Помимо упомянутых трёх, быстроходными и предназначенными для использования во время войны в качестве вспомогательных крейсеров являлись - "Москва" (к началу войны находилась в Порт-Артуре), "Херсон" (во Владивостоке) и "Петербург" (на Чёрном море).

#1267 26.05.2010 19:06:03

Novik-71
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Я не про ВКРы вообще,а про суда которые находились поблизости от отряда или на его пути на ТВД и могли быть им использованы(Черное море далековато)!

#1268 27.05.2010 12:04:32

andreyfinn
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #240786
В Средиземном море находился (как уже сказано) броненосец "Имп. Николай I", мореходная броненосная канонерская лодка "Храбрый".

по Грибовскому "Николая" в декабре 1903 г. отозвали на Балтику, после чего в Пирее остались "Кубанец" и "Храбрый"

#1269 27.05.2010 15:09:13

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Вирениус. Варианты действий.

andreyfinn написал:

Оригинальное сообщение #241198
по Грибовскому "Николая" в декабре 1903 г. отозвали на Балтику

Я в Мельникова глянул, из Средиземного моря "Имп. Николай I" был отозван только после начала войны.

#1270 27.05.2010 20:42:57

Novik-71
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Так кому верить,уважаемые?! Меня интересуют ВСЕ Российские суда от Средиземного моря до Сайгона! У кого есть информация,документы ссылки?!

#1271 28.05.2010 10:28:53

andreyfinn
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #241253
Я в Мельникова глянул, из Средиземного моря "Имп. Николай I" был отозван только после начала войны

Действительно, как минимум в трех изданиях Мельникова о кораблях той поры (Николай, Цесаревич и Баян) среди традиционных причитаний о бездарных руководителях есть упоминания, что «Николай 1» оставался в Средиземке до лета 1904 г.
В свою очередь в книге Грибовского об адмирале Рожественском указано, что 1 декабря 1903 г. командующий Средиземноморским отрядом контр-адмирал Молас П.П. получил указание о расформировании отряда и возвращении броненосца в Россию. В книге Грибовского «Российский флот ТО» есть следующий текст: «…В декабре 1903 г. руководители Морского ведомства расформировали и возможный резерв - Средиземноморский отряд, его флагманский корабль «Император Николай I» вернулся на Балтику…».
В дальнейшем у Грибовского «Николай» впервые упоминается за 1904 г.  как поднявший флаг в апреле 1904 г. в Либаве в составе Учебно-артиллерийского отряда.
Интересно, что в работе Исторической комиссии по описанию действий флота в РЯВ в разделах посвященных походу «аргонавта» Вирениуса «Николай» (в отличии например от «Кубанца») не упоминается. Вероятно, что к тому времени он уже был на Балтике. Например, командир «Николая» - Иванов Н.М. сдал командование броненосцем 14 января 1904 г., т.к. немного ранее 5.1.1904 г. был назначен на «Диану» (прибыл в Артур в феврале). Т.е. к этому периоду броненосец мог быть в Либаве хотя в принципе Иванов мог выехать на новое назначение и из иностранного порта, была такая практика.
Еще один любопытный момент – в расписании РИФ на 1904 г. (есть на систематима, архив за 2006 г.) приводится перечень судов и л/с находящегося в заграничном плавании. Перечень идет по состоянию на период командования Макарова – там помимо Тихоокеанской эскадры перечислены корабли возвращающегося в Россию отряда Вирениуса (за исключением «Алмаза» и погибшего «номерка»), суда в Средиземном море – «Кубанец», «Храбрый» и 1 миноносец, а также стационеры в Стамбуле. «Николая» в этом списке нет.

#1272 30.05.2010 20:17:54

Novik-71
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Я так понял,что достоверной инормацией по этому вопросу никто из участников не обладает!?!*derisive*

#1273 05.06.2010 16:44:37

Ольга
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #242868
Я так понял,что достоверной инормацией по этому вопросу никто из участников не обладает!?!

вам мало написаного ?

#1274 06.06.2010 18:22:49

Novik-71
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Информация,мягко говоря,не исчерпывавающая и противоречивая! :((

#1275 06.06.2010 19:47:26

AVV
Гость




Re: Вирениус. Варианты действий.

Вечер добрый

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #247079
Информация,мягко говоря,не исчерпывавающая и противоречивая!

Боюсь, это можно отнести ко многим темам здесь на форуме (и не только здесь), особенно вторую часть... :)

Страниц: 1 … 49 50 51 52 53 … 63


Board footer