пьер написал:

Оригинальное сообщение #246153
Но флагманы и капитаны в своем собрании в Кронштадте признали более весомым соображение адмирала Ф.В. Дубасова, который серую окраску кораблей эскадры Тихого океана признал "непрактичной". Серый цвет вследствие присутствия в нем белил, был более демаскирующим в лучах прожектора, чем черный. Кроме того, серая окраска после стрельбы и значительных переходов требует окраски снова "за невозможностью подправки выгоревшего первоначального колера".

Если с первым утверждением Дубасова в какой то мере и можно согласиться (что впрочем для капиталшипов не очень то и критично), то что он имел в виду под вторым утверждением - глубоко не понятно.
По собственному опыту - практически не выгорает только белый цвет, поэтому именного его можно "подправлять до первоначального коллера" почти совсем без проблем.
Но чем цвет темнее, тем однозначно больше он выгорает.
И в этом плане, с точки зрения возможности "подправки" серый цвет гораздо практичнее черного.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #246186
Это лишь тактические просчёты, безусловно существенные, но в иных условиях они могли быть как- то скомпенсированы; основные ошибки, обусловившие сокрушительный разгром, были допущены ЗПР задолго до сражения, многие ещё на должности начальника ГМШ...

Я бы выразился с точностью до наоборот..))) не допусти Рожественский этих тактических просчётов (это было вполне в пределах его полномочий и компетенции)... это значительно бы скомпенсировало все предыдущие его просчёты...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #246245
И в этом плане, с точки зрения возможности "подправки" серый цвет гораздо практичнее черного.

Не очень верное утверждение. Есть одна, чисто практическая трудность, о которой нигде не говорят, но с которой всегда сталкиваются на практике. Тот, кто хоть раз красил или подкрашивал шаровой краской корабль, тот всегда с неизбежностью сталкивался с проблемой подбора колера новой краски с уже положенной. И поскольку шаровая приготовлялась на корабле - начинались "эксперименты" боцмана и его команды... С белым, а тем более, черным цветом, тогда и сейчас таких проблем не возникало. А исходя из известной тяги моряков к показному виду, становится понятной тяга к простому, практичному и не маркому цвету. Вот и Дубасов оказался в плену "практичности".
А представьте себе сколько надо "намешать" шаровой на эскадру, чтобы ее содержать в смотровом цвете?....

Отредактированно shhturman (05.06.2010 12:05:31)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #246262
Т.е. ларчик открывался просто...))) и "всё украдено до нас"..)))

Об том и речь...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #246249
Не черный.

Черный как раз сильнее всего и выгорает. Разумеется.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246261
Есть одна, чисто практическая трудность, о которой нигде не говорят, но с которой всегда сталкиваются на практике. Тот, кто хоть раз красил или подкрашивал шаровой краской корабль, тот всегда с неизбежностью сталкивался с проблемой подбора колера новой краски с уже положенной. И поскольку шаровая приготовлялась на корабле - начинались "эксперименты" боцмана и его команды... С белым, а тем более, черным цветом, тогда и сейчас таких проблем не возникало.

Мысль ваша понятна. Вы подходите с точки зрения того, что шаровая краска всегда получается только смешиванием других красок, поэтому соответствующий колер и трудновато подобрать. В этом действительно есть некоторый резон, впрочем естественно решаемый.
Я же подходил с точки зрения самого Дубасова, который пишет о "подправки выгоревшего первоначального колера".
И тут получается, что если при окраске в серый цвет, даже после его выгорания, еще можно было бы подобрать соответствующий колер, чтобы подправить, подкрасить. А при покраске корпуса в черный цвет - никакая подборка колера уже не поможет - корабль придется перекрашивать целиком, иначе он получится пятнистый - более светлые пятна старой краски, и радикально-черные новой.

Вы наверное никогда не сталкивались с покраской корпуса судна в черный цвет?

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #246277
Ну и вообщем то пойти с чёрным цветом в тропики...Представить себе невозможно, что творилось внутри (в смысле жары) на Мадагаскаре...

Представить как раз можно, правда очень отдаленно.
У меня как раз та самая проблема - корпус судна черный. И летом, на стоянке, в каюте, находящейся на солнечной стороне, уже после 2-х часов дня находиться невозможно - пекло.
И это даже в нашей средней полосе с ее умеренным климатом, что там творилось на Мадагаскаре - лучше даже не представлять.

И совсем другая картина наблюдается на "Плесе", с его окраской корпуса в светло-серый цвет. Сколько не бывал у них - в каютах всегда можно было вполне сносно находиться. Так и грызет зависть...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246291
В черный - не приходилось. За то вдоволь намучался с покраской/подкраской в шаровый и белоснежный...

А мне приходилось.
И в черный, и в белый, и в шаровый, и даже в желтый (надстройки). Есть возможность сравнить...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #246303
Да и так уж ли важен "лоск" корабля, идущего в бой...

Тем кто воевал - нет, а тем кто сидел под "шпицем" - очевидно, да...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #246321
когда корабли находятся в индийском океане?

Инерция мышления, сила привычки... мало ли...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246324
Инерция мышления, сила привычки... мало ли...

Эт точно...
Тут вспомнилось, когда открывали паровозный музей на Рижском, какому-то идиоту в руководстве пришла идея покрасить некоторые части машин в голубой цвет, ну типа колёса красные, что-то голубое, небо пасмурное (читай белое) - получается российский триколор Ну сделали этот бред, прибыли членовозы, Якунин там, прочая братия, разрезали ленточку, произнесли речи, дали интервью и отвалили...
Как всё стихло, взяли краску и пошли закрашивать голубой в нормальный чёрный...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #246328
Как всё стихло, взяли краску и пошли закрашивать голубой в нормальный чёрный...

Россия, умом не понять...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #246334
Когда это было...

Ну не так уж и давно что бы начисто забыть... тем более, что это наверняка  самый яркий эпизод, можно даже сказать - звёздный час, его доцусимской жизни...