Сейчас на борту: 
Georg G-L,
Prinz Eugen,
rytik32,
Viktzakh,
vvk350,
WindWarrior,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 95

#201 29.01.2009 16:04:09

Sebring
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

anton написал:

"Град снарядов" из орудий СК и ГК? Вы в курсе скорострельности этих орудий?

А контр-миноносную стрельбу нельзя организовать поочередно плутонгами? Надо обязательно полными залпами?

Пересвет написал:

А с чего вы взяли, что они топили японские миноносцы?

А кто по-Вашему топил японские миноносцы при Цусиме огнем 75 мм? Уж не "Суворов" случаем?

Пересвет написал:

Потонули они не сразу, и у членов экипажа было достаточно времени рассмотреть повреждения, из-за которых тонет их корабль. И после снятия их исправным миноносцем, доложить об этих повреждениях.

Это верно, что не сразу. Особенно точно определить эффективность огня 75 мм японцы могли рассмотреть на примере когда топили практически однотипного "Стерегущего".
Такие эффективные у них были 75 мм, что "Стерегущему" пришлось самому помогать.

#202 29.01.2009 16:50:38

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

anton написал:

Из чего следует данное утверждение

1. Балтийцы шли как говорят с бору по сосенке. ЧФ был сплаван.
2.  Лучшие Балт экипажи постоянно отправлялись на ДВ
3.  По выучке Чф был как минимум равен 1ТОЭ

#203 29.01.2009 17:22:17

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

wizard написал:

С очень боьшой долей вероятности им удастся сковать Камимуру.

тем более что скоростя у Камимуры и наших одинаковые:) да? Самый тихоходный камимуровец даст 19-20узлов. Они наших просто обойдут стороной

Отредактированно Viks (29.01.2009 17:23:02)

#204 29.01.2009 17:25:55

Pr.Eugen
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Самый тихоходный камимуровец даст 19-20узлов.

Улыбнуло...не более 15...16-ти.

#205 29.01.2009 17:33:24

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Pr.Eugen написал:

Улыбнуло...не более 15...16-ти

Это который?Ну пусть и так. Наши что конкуренты им по скорости?

Отредактированно Viks (29.01.2009 17:35:27)

#206 29.01.2009 17:39:56

Pr.Eugen
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Наши что конкуренты им по скорости?

Некоторые-ДА.

#207 29.01.2009 17:41:54

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Pr.Eugen написал:

Некоторые-ДА.

ЭБР Наварин, Ниолай !, БКР Нахимов,ББО Ушаков,Апрасин, Сенявин
по справочникам они вроде вытягивали 15-16 узлов. Но. То на испытаниях. А с обросшими корпусами,изношенными машинами. Врядли больше 12-14вытягивали. Так что не конкуренты они япам

Отредактированно Viks (29.01.2009 20:41:27)

#208 29.01.2009 18:56:52

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1256




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

1. Балтийцы шли как говорят с бору по сосенке. ЧФ был сплаван.

угу, до формирования 2 и 3 ТОЭ. Значительная часть командного и личного состава 2 и 3 ТОЭ комплектовалась за счет ЧФ.

Viks написал:

2.  Лучшие Балт экипажи постоянно отправлялись на ДВ

А черноморские на Балтику ...

Viks написал:

3.  По выучке Чф был как минимум равен 1ТОЭ

так же в вооруженном резерве стояли?

#209 29.01.2009 19:16:15

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2981




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Вик написал:

Пожалуста, дайте полную ссылку на источник. На слух он мне не знаком.

Ув.Пересвет, спасибо. С Вашей подсказки полез в свои книги. Эта у меня есть.

#210 29.01.2009 19:25:27

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2981




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Амрод написал:

И, что ещё важнее - это практически потеря управления между отрядами японцев. По крайней мере, очень высокая вероятность. Подобные финты ушами и в позднейшее время не всегда удавались.

И еще одна проблема при постановке в две огня наших кораблей. Японцев 12, наших тоже. Если ставить в два огня какую-то часть нашей колонны, то другая часть оказывается не обстреляна. При скорости нашей колонны в 9 узлов можно было маневром отсечь конец нашей колонны, а при скорости 14 узлов для быстроходного отряда и 12 для тихоходного и маневрировании быстроходного отряда в огневом взаимодействии с тихоходным оставление части наших кораблей не обстрелянными может оказаться губительным для БРКР японцев, в первую очередь.

#211 29.01.2009 19:30:23

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2981




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Sebring написал:

"Завеса огня" из 75 мм звучит красиво, но только вряд-ли она будет действовать на нервы лучше чем близкий разрыв крупного калибра. Зная отвагу и самоотверженность японцев вряд-ли бы такие завесы их пугали, а вот перспектива от одного попадания сразу отправится на дно - это другое дело.
При Цусиме их миноносцы топили крупным калибром.

После РЯВ 75мм по опыту войны были признаны недостаточными. Участники войны отмечали, что минные атаки отражали 6дм.

#212 29.01.2009 19:35:05

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2981




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Самый тихоходный камимуровец даст 19-20узлов. Они наших просто обойдут стороной

Pr.Eugen написал:

Улыбнуло...не более 15...16-ти.

Согласно Боевым инструкциям Того боевая скорость 2-го отряда 17 узлов.

#213 29.01.2009 20:34:18

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

anton написал:

Viks написал:

1. Балтийцы шли как говорят с бору по сосенке. ЧФ был сплаван.

угу, до формирования 2 и 3 ТОЭ. Значительная часть командного и личного состава 2 и 3 ТОЭ комплектовалась за счет ЧФ.
Viks написал:

2.  Лучшие Балт экипажи постоянно отправлялись на ДВ

А черноморские на Балтику ...

Viks написал:

3.  По выучке Чф был как минимум равен 1ТОЭ

так же в вооруженном резерве стояли?

Так вы считаете что ЧФ ничего не решил бы при Цусиме?

#214 29.01.2009 20:42:44

AVV
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Амрод написал:

Экипажи, обычно, разлагаются от безделья.

Вечер добрый!
Совершенно справедливо. Да и кстати, на Балтике малочисленность "матросни" совершенно не помешала мятежам на "Памяти Азова" и в Свеаборге, где офицеров поубивали немало (в том числе Родионова - бывшего командира "Нахимова" в Цусиме).

#215 29.01.2009 20:47:17

AVV
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Сушествовала идея отправить в составе 2ТОЭ и отряд кораблей с черного моря: ЭБР 5 шт.

"Огласите, пожалуйста, весь список"(с)
ПС. "Потемкина" будем брать?

#216 29.01.2009 20:59:25

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

AVV написал:

"Огласите, пожалуйста, весь список"(с)
ПС. "Потемкина" будем брать?

Рожественский еше в мае 1904 предлогал присоединить "Потемкина", "Три Святителя"(и вродебы "Ростислава" если его достроить успеют) , несколько миноносцев, и минный транспорт "Дунай". Вот из этого и давайте исходить. С 5 броненосцами я загнул извиняюсь

Отредактированно Viks (29.01.2009 21:07:52)

#217 29.01.2009 21:24:39

ABM
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Сушествовала идея отправить в составе 2ТОЭ и отряд кораблей с черного моря

немедленная война с Англией - Турция об этом была предупреждена офиициально

#218 29.01.2009 21:27:39

AVV
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

"Потемкина", "Три Святителя"(и вродебы "Ростислава" если его достроить успеют)

Скорее наоборот - "Ростислава" и "Три Святителя" (и "Потемкина", если его достроить успеют), так как "Ростислав" вошел в строй то ли в 1899, то ли в 1900-м году.

#219 29.01.2009 21:29:40

AVV
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

минный транспорт "Дунай"

Интересно, а что с ним Рожественский собирался делать - минировать японские базы?

#220 29.01.2009 21:44:21

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Предположим дипломаты уломали Англию пропустить все 3ЭБР на соединение со 2ТОЭ. Что, можно было усилив ими выиграть Цусиму?

#221 29.01.2009 21:57:00

ABM
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Предположим дипломаты уломали Англию пропустить все 3ЭБР на соединение со 2ТОЭ. Что, можно было усилив ими выиграть Цусиму?

англичане - союзники Японии... турки - сторонники своего контроля над проливами - пропусти они корабли, англичане бы поставили бы вопрос о неспособности турок контролировать проливы с необходимостью международного контрроля... турки от этого отказались (частично) после разгрома в 1-ой мв... невероятно, в общем, для 1904 года без войны с турцией

#222 29.01.2009 21:59:50

ABM
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

Предположим дипломаты уломали Англию пропустить все 3ЭБР на соединение со 2ТОЭ. Что, можно было усилив ими выиграть Цусиму?

да - у японцев могло бы не хватить снарядов!

#223 29.01.2009 22:00:30

Viks
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

ABM написал:

англичане - союзники Японии.

А у нас альтернативная тема. или уже нет?

#224 29.01.2009 22:01:43

ABM
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

ABM написал:

3ЭБР

ой - не прочел про 3 ЭБР - в таком случае прросто трофеев было бы больше... или памятников героям!

#225 29.01.2009 22:03:59

ABM
Гость




Re: Как можно было выиграть Цусиму

Viks написал:

у нас альтернативная тема. или уже нет?

был там вариант вытащить невооруженный к моменту похода крейсер под видом парохода Добрровольного флота:)

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 95


Board footer