Вы не зашли.
anton написал:
"Град снарядов" из орудий СК и ГК? Вы в курсе скорострельности этих орудий?
А контр-миноносную стрельбу нельзя организовать поочередно плутонгами? Надо обязательно полными залпами?
Пересвет написал:
А с чего вы взяли, что они топили японские миноносцы?
А кто по-Вашему топил японские миноносцы при Цусиме огнем 75 мм? Уж не "Суворов" случаем?
Пересвет написал:
Потонули они не сразу, и у членов экипажа было достаточно времени рассмотреть повреждения, из-за которых тонет их корабль. И после снятия их исправным миноносцем, доложить об этих повреждениях.
Это верно, что не сразу. Особенно точно определить эффективность огня 75 мм японцы могли рассмотреть на примере когда топили практически однотипного "Стерегущего".
Такие эффективные у них были 75 мм, что "Стерегущему" пришлось самому помогать.
anton написал:
Из чего следует данное утверждение
1. Балтийцы шли как говорят с бору по сосенке. ЧФ был сплаван.
2. Лучшие Балт экипажи постоянно отправлялись на ДВ
3. По выучке Чф был как минимум равен 1ТОЭ
wizard написал:
С очень боьшой долей вероятности им удастся сковать Камимуру.
тем более что скоростя у Камимуры и наших одинаковые:) да? Самый тихоходный камимуровец даст 19-20узлов. Они наших просто обойдут стороной
Отредактированно Viks (29.01.2009 17:23:02)
Viks написал:
Самый тихоходный камимуровец даст 19-20узлов.
Улыбнуло...не более 15...16-ти.
Pr.Eugen написал:
Улыбнуло...не более 15...16-ти
Это который?Ну пусть и так. Наши что конкуренты им по скорости?
Отредактированно Viks (29.01.2009 17:35:27)
Viks написал:
Наши что конкуренты им по скорости?
Некоторые-ДА.
Pr.Eugen написал:
Некоторые-ДА.
ЭБР Наварин, Ниолай !, БКР Нахимов,ББО Ушаков,Апрасин, Сенявин
по справочникам они вроде вытягивали 15-16 узлов. Но. То на испытаниях. А с обросшими корпусами,изношенными машинами. Врядли больше 12-14вытягивали. Так что не конкуренты они япам
Отредактированно Viks (29.01.2009 20:41:27)
Viks написал:
1. Балтийцы шли как говорят с бору по сосенке. ЧФ был сплаван.
угу, до формирования 2 и 3 ТОЭ. Значительная часть командного и личного состава 2 и 3 ТОЭ комплектовалась за счет ЧФ.
Viks написал:
2. Лучшие Балт экипажи постоянно отправлялись на ДВ
А черноморские на Балтику ...
Viks написал:
3. По выучке Чф был как минимум равен 1ТОЭ
так же в вооруженном резерве стояли?
Вик написал:
Пожалуста, дайте полную ссылку на источник. На слух он мне не знаком.
Ув.Пересвет, спасибо. С Вашей подсказки полез в свои книги. Эта у меня есть.
Амрод написал:
И, что ещё важнее - это практически потеря управления между отрядами японцев. По крайней мере, очень высокая вероятность. Подобные финты ушами и в позднейшее время не всегда удавались.
И еще одна проблема при постановке в две огня наших кораблей. Японцев 12, наших тоже. Если ставить в два огня какую-то часть нашей колонны, то другая часть оказывается не обстреляна. При скорости нашей колонны в 9 узлов можно было маневром отсечь конец нашей колонны, а при скорости 14 узлов для быстроходного отряда и 12 для тихоходного и маневрировании быстроходного отряда в огневом взаимодействии с тихоходным оставление части наших кораблей не обстрелянными может оказаться губительным для БРКР японцев, в первую очередь.
Sebring написал:
"Завеса огня" из 75 мм звучит красиво, но только вряд-ли она будет действовать на нервы лучше чем близкий разрыв крупного калибра. Зная отвагу и самоотверженность японцев вряд-ли бы такие завесы их пугали, а вот перспектива от одного попадания сразу отправится на дно - это другое дело.
При Цусиме их миноносцы топили крупным калибром.
После РЯВ 75мм по опыту войны были признаны недостаточными. Участники войны отмечали, что минные атаки отражали 6дм.
Viks написал:
Самый тихоходный камимуровец даст 19-20узлов. Они наших просто обойдут стороной
Pr.Eugen написал:
Улыбнуло...не более 15...16-ти.
Согласно Боевым инструкциям Того боевая скорость 2-го отряда 17 узлов.
anton написал:
Viks написал:
1. Балтийцы шли как говорят с бору по сосенке. ЧФ был сплаван.
угу, до формирования 2 и 3 ТОЭ. Значительная часть командного и личного состава 2 и 3 ТОЭ комплектовалась за счет ЧФ.
Viks написал:
2. Лучшие Балт экипажи постоянно отправлялись на ДВ
А черноморские на Балтику ...
Viks написал:
3. По выучке Чф был как минимум равен 1ТОЭ
так же в вооруженном резерве стояли?
Так вы считаете что ЧФ ничего не решил бы при Цусиме?
Амрод написал:
Экипажи, обычно, разлагаются от безделья.
Вечер добрый!
Совершенно справедливо. Да и кстати, на Балтике малочисленность "матросни" совершенно не помешала мятежам на "Памяти Азова" и в Свеаборге, где офицеров поубивали немало (в том числе Родионова - бывшего командира "Нахимова" в Цусиме).
Viks написал:
Сушествовала идея отправить в составе 2ТОЭ и отряд кораблей с черного моря: ЭБР 5 шт.
"Огласите, пожалуйста, весь список"(с)
ПС. "Потемкина" будем брать?
AVV написал:
"Огласите, пожалуйста, весь список"(с)
ПС. "Потемкина" будем брать?
Рожественский еше в мае 1904 предлогал присоединить "Потемкина", "Три Святителя"(и вродебы "Ростислава" если его достроить успеют) , несколько миноносцев, и минный транспорт "Дунай". Вот из этого и давайте исходить. С 5 броненосцами я загнул извиняюсь
Отредактированно Viks (29.01.2009 21:07:52)
Viks написал:
Сушествовала идея отправить в составе 2ТОЭ и отряд кораблей с черного моря
немедленная война с Англией - Турция об этом была предупреждена офиициально
Viks написал:
"Потемкина", "Три Святителя"(и вродебы "Ростислава" если его достроить успеют)
Скорее наоборот - "Ростислава" и "Три Святителя" (и "Потемкина", если его достроить успеют), так как "Ростислав" вошел в строй то ли в 1899, то ли в 1900-м году.
Viks написал:
минный транспорт "Дунай"
Интересно, а что с ним Рожественский собирался делать - минировать японские базы?
Предположим дипломаты уломали Англию пропустить все 3ЭБР на соединение со 2ТОЭ. Что, можно было усилив ими выиграть Цусиму?
Viks написал:
Предположим дипломаты уломали Англию пропустить все 3ЭБР на соединение со 2ТОЭ. Что, можно было усилив ими выиграть Цусиму?
англичане - союзники Японии... турки - сторонники своего контроля над проливами - пропусти они корабли, англичане бы поставили бы вопрос о неспособности турок контролировать проливы с необходимостью международного контрроля... турки от этого отказались (частично) после разгрома в 1-ой мв... невероятно, в общем, для 1904 года без войны с турцией
Viks написал:
Предположим дипломаты уломали Англию пропустить все 3ЭБР на соединение со 2ТОЭ. Что, можно было усилив ими выиграть Цусиму?
да - у японцев могло бы не хватить снарядов!
ABM написал:
англичане - союзники Японии.
А у нас альтернативная тема. или уже нет?
ABM написал:
3ЭБР
ой - не прочел про 3 ЭБР - в таком случае прросто трофеев было бы больше... или памятников героям!
Viks написал:
у нас альтернативная тема. или уже нет?
был там вариант вытащить невооруженный к моменту похода крейсер под видом парохода Добрровольного флота:)