Сейчас на борту: 
anton,
Prinz Eugen,
Wolf,
капитан,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 167 168 169 170 171 … 209

#4201 14.06.2010 11:13:11

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #252141
Т.е. Вы полагаете, что на схему окраски плевали, зато в цветовой гамме добивались полнейшей идентичности?
Типа тут искажаем, тут не искажаем...

Я говорил, что схему окраски, кроме всего прочего,  диктует ещё и стиль исполнения модели.
Если катера по стилю должны быть деревянные, то их и не красили.

Что же касается "добивания полнейшей идентичности", то и об этом речь не шла.
Я сказал, что на большинстве моделей жёлтый цвет труб имеет мягкий светлый оттенок, хотя и отличающийся по полутонам.
Полагаю, если бы трубы были темно-жёлтыми, или канареечно-яркими, это как-то отразилось бы и на моделях.

Отредактированно Kronma (14.06.2010 11:16:53)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4202 14.06.2010 11:21:51

Steve
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

NMD написал:

Оригинальное сообщение #252134
А цветные с подходящими погодными условиями?  Для выяснения, насколько жёлтые трубы вообще демаскируют?

Постараюсь отснимать что смогу, но это не каждый день возможно... Как повезёт...
Хотя жёлтую трубу я снимал год назад...
Пожалуй ярковатая?
http://s57.radikal.ru/i155/1006/00/a0a776168058.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/1006/cb/0c191ef73f87.jpg

#4203 14.06.2010 11:23:01

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #252152
Вполне похоже на правду, и мало похоже на Алмаз.

И тем не менее, нижнее фото - это дымовая труба на построечной модели "Алмаза".

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #252152
Кронма, такое впечатление что Вы давно не были на каком-нибудь судомодельном соревновании.

Я был весной этого года.
А Вы? ;)


Aurum написал:

Оригинальное сообщение #252152
Я надеюсь Вы не думаете, что низ моделей красили ТОЙ ЖЕ краской что и подводную часть реальных кораблей.

Нет, я так не думаю. :)
Изначально речь шла не о цвете подводной части. Это, вообще, по-сути, офф-топ в данной ветке.
А вот, всё, что выше КВЛ красили обычной краской.
И в РГА ВМФ я встречал образцы этой подлинной краски того времени - так называемые "выкраски".
Так что, искать эту информацию на судомодельных соревнованиях мне ни к чему.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4204 14.06.2010 11:24:04

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252154
Я говорил, что схему окраски, кроме всего прочего,  диктует ещё и стиль исполнения модели.
Если катера по стилю должны быть деревянные, то их и не красили.

А марсы модели - тоже из-за "стиля исполнения" должны были отличаться по цвету от марсов прототипа?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4205 14.06.2010 11:36:36

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Доброе время!

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252114
ИМХО, это Ваше субъективное восприятие черно-белого снимка.

http://i052.radikal.ru/1006/bf/13358edd1480t.jpg

Три снимка - Бородино и Полтава в "викторианской окраске" и в углу Бородино в окраске 2ТОЭ - это тоже "оптическай обман здрения"?

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4206 14.06.2010 11:36:47

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #252157
А марсы модели - тоже из-за "стиля исполнения" должны были отличаться по цвету от марсов прототипа?

Возможно.
Модель "Бородино" строили по одному из проектных вариантов.
Так что, схема её окраски заведомо отличалась от кораблей 2 ТОЭ.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4207 14.06.2010 11:40:59

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #252161
...и в углу Бородино в окраске 2ТОЭ - это тоже "оптическай обман здрения"?

На фото "в углу" трубы светлее, чем на остальных снимках.
Фрагмент с "Полтавой" я бы вообще не рассматривал - он слишком затемнён, судя по тону неба.
А вот здесь - в самый раз:
http://s41.radikal.ru/i092/1006/d2/4efd3c6d885ct.jpg

Кстати, а на построечных фото "Бородино", трубы вообще могли быть ещё не окрашены, а только загрунтованы суриком.
Это - как вариант.
Кроме того, выше уже было замечено, что:

Steve написал:

Оригинальное сообщение #252130
Чёрно-белые фотографии не могут служить основанием для определения того, каким был оттенок жёлтого на Второй Тихоокеанской.

Отредактированно Kronma (14.06.2010 11:50:16)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4208 14.06.2010 11:45:44

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Доброе время, Жень!

NMD написал:

Оригинальное сообщение #252099
Блекловатый колер, Жень.

Что значит "блекловаты"? Наоборот темные - труба выкрашена в достаточно темно-желтый, на 2ТОЭ намного светлее

NMD написал:

Оригинальное сообщение #252099
А это реальная фота или раскраска?

Бог с тобой какая раскраска.. Это ивановское фото - очень редкая раскраска среди броненосцев типа Бородино. Александр на достройке имел подобные трубы, но его корпус красился сразу в белый цвет. Бородино на короткое время получил викторианскую.. Остальные с построки получали светлую, а потом сразу в окраску 2ТОЭ.. ну кроме Славы конечно.

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4209 14.06.2010 12:05:46

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #252169
...труба выкрашена в достаточно темно-желтый, на 2ТОЭ намного светлее

Очевидно, этот тёмно-жёлтый цвет (кстати - как на модели "Варяга") использовался только вместе с белым корпусом:

http://s49.radikal.ru/i125/1006/ab/fc2cf0f08877t.jpg

а к чёрным корпусам 2 ТОЭ полагался светло-жёлтый цвет:

http://s003.radikal.ru/i204/1006/ec/7d9559d3b553t.jpg

Отредактированно Kronma (14.06.2010 12:17:36)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4210 14.06.2010 12:10:48

Steve
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

А кто-то задавался вопросом откуда вообще жёлтый на боевых кораблях появился и почему им так упорно именно трубы красили?

#4211 14.06.2010 12:15:00

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Доброе время!

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252177
Очевидно, этот тёмно-жёлтый цвет использовался только вместе с белым корпусом
а к чёрным корпусам 2 ТОЭ полагался светло-жёлтый цвет

А как с этим быть:
http://s59.radikal.ru/i164/1006/33/1b5bd9686460.jpg

С уважением, Поломошнов Евгений

Отредактированно Евгений (14.06.2010 12:16:40)


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4212 14.06.2010 12:16:47

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #252180
А как с этим быть:[/quote]
Не бывает правил без исключений.
:)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4213 14.06.2010 12:22:12

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Доброе время!

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252181
Не бывает правил без исключений

Ну какое же это исключение? Есть еще Полтава, Пересвет, Бородино.. Севастополь имел такую же окраску как и Александр III.. Возможно, что разница в окрасках отмечала и разность финансирования по программам.. но это исключительно мое предположение..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4214 14.06.2010 12:24:46

Steve
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

В качестве белой краски использовались скорее всего титановые белила. Они от нагрева и от времени желтеют... Неоднократно с этим сталкивался.
Были на паровых кораблях именно БЕЛЫЕ трубы?

#4215 14.06.2010 12:27:19

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #252183
Возможно, что разница в окрасках отмечала и разность финансирования по программам.. но это исключительно мое предположение..

Посмотрел еще раз фото смотра 2ТОЭ 26.09.1904 на Ревельском рейде. Видны все корабли, и цвет труб их не одинаков.
У Сисоя, Наварина, Нахимова, Донского - заметно более темный.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4216 14.06.2010 12:28:36

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #252183
Севастополь имел такую же окраску как и Александр III..

Скорее - наоборот. ;)
Справедливости ради - на Вашем примере "Ослябя" в викторианской окраске, а не в цветах 2 ТОЭ.
Возможно, корпус уже перекрасили из белого цвета в чёрный, а трубы "осветлить" не успели.
Всё же, ИМХО, ключевой вопрос вот этот:

Steve написал:

Оригинальное сообщение #252178
...откуда вообще жёлтый на боевых кораблях появился и почему им так упорно именно трубы красили?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4217 14.06.2010 12:31:01

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Steve написал:

Оригинальное сообщение #252185
В качестве белой краски использовались скорее всего титановые белила.

Возможно, но они меняют свой цвет при очень высоких температурах (1200-1300°С) .

Отредактированно Kronma (14.06.2010 12:32:59)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4218 14.06.2010 12:34:41

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Доброе время!

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252188
Справедливости ради - на Вашем примере "Ослябя" в викторианской окраске, а не в цветах 2 ТОЭ

Вадим, а я к чему завел этот разговор? К викторианской окраске и вел..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4219 14.06.2010 12:36:21

Steve
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252190
Возможно, но они меняют свой цвет при очень высоких температурах (1200-1300°С) .

А какая могла быть температура трубы ПАРОВОГО корабля? Особенно в тропиках?

#4220 14.06.2010 12:39:03

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Доброе время!

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252188
Скорее - наоборот

Я имел ввиду раннюю - белый корпус, темно-желтые трубы..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#4221 14.06.2010 12:47:56

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Steve написал:

Оригинальное сообщение #252194
А какая могла быть температура трубы ПАРОВОГО корабля?

В любом случае, ниже температуры плавления железа (1539°). :)
Вы путаете сам дымоход, через который выходят горячие продукты горения из котлов, и его кожух, который соббсно и окрашивался в жёлтый цвет.
Наверное для того, чтобы кто-то случайно рукой не схватился.
:)

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #252192
К викторианской окраске и вел..

А белый корпус считается разновидностью викторианской окраски?

Отредактированно Kronma (14.06.2010 12:48:53)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4222 14.06.2010 13:06:41

bober550
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Насчёт жёлтых труб.Немцы в моонзундской операции,из-за схожести силуэтов своих эсминцов с русскими,окрасили трубы в жёлтый цвет.Похожая ситуация?

#4223 14.06.2010 13:16:07

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #252201
В любом случае, ниже температуры плавления железа (1539°).

Если судить по трубе у паровоза, то и близко к такой температуре не подойти :) Она просто довольно горячая, не знаю, если сильно не сифонили, то можно и дотронуться...

#4224 14.06.2010 13:18:04

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #252187
Посмотрел еще раз фото смотра 2ТОЭ 26.09.1904 на Ревельском рейде. Видны все корабли, и цвет труб их не одинаков.
У Сисоя, Наварина, Нахимова, Донского - заметно более темный

ВЫ учитывайте фотопечать, передержал фотограф пару лишних секунд отпечаток в проявителе - все цвета стали темнее, причём неравномерно...

#4225 14.06.2010 13:24:15

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #252213
ВЫ учитывайте фотопечать, передержал фотограф пару лишних секунд отпечаток в проявителе - все цвета стали темнее, причём неравномерно...

Сами на то фото посмотрите. Его вроде бы уже постил здесь ув.Стив.
Не думаю что неравномерность цвета может проявляться только на трубах, и только отдельных кораблей... :)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

Страниц: 1 … 167 168 169 170 171 … 209


Board footer