Страниц: 1 … 169 170 171 172 173 … 209

#4251 14.06.2010 17:33:40

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252331
Правильнее - 4:0.

Итог основного времени матча - 4:0; с овертаймом 8:0...))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252331
С этим и у русских моряков не было проблем...

У японцев их было с этим  ещё меньше чем у русских и благодаря им...))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252331
Но не чаще русских моряков...

Судя по результатам всё таки чаще..)) у русских, к сожалению, такого  отчётливо видимого и резко выделяющегося  ориентира не было и,что характерно, быть не могло...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4252 14.06.2010 17:35:00

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #252230
На рядом стоящих кораблях, при одинаковом цвете моря, неба, корпусов - тем не менее разного цвета трубы.

Смотрел ещё раз очень долго, считаю, что так падает низкорасположенное (это видно по теням от людей) солнце, а какие то корабли находятся и в тени от облаков...

#4253 14.06.2010 17:35:01

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252336
А почему бы, в таком случае, не считать опечаткой и слово "резко"?

Ну если "голубой" Ваш любимый цвет можете оставить как есть..)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4254 14.06.2010 17:39:04

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252342
Ну если "голубой" Ваш любимый цвет можете оставить как есть..)))

Да обычная опечатка...Я как то в старом "Красном спорте" (довоенном) читал о награждении команды, ставшей чемпионом, так там было напечатано : "победителю было вручено зелёное знамя :) Любопытно, что в НКВД опечатки то ли не заметили, то ли не сочли идеологической диверсией...:)

#4255 14.06.2010 17:42:56

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #252344
Да обычная опечатка...Я как то в старом "Красном спорте" (довоенном) читал о награждении команды, ставшей чемпионом, так там было напечатано : "победителю было вручено зелёное знамя :) Любопытно, что в НКВД опечатки то ли не заметили, то ли не сочли идеологической диверсией...

"Цусима" величайшая трагедия российского флота". Эксмо.Москва.2010.
За что купил за то и продаю...))

Отредактированно Азов (14.06.2010 17:43:26)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4256 14.06.2010 17:57:55

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252340
овертаймом 8:0...))

В "овертайме" играли уже в другую игру...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252340
У японцев их было с этим  ещё меньше

Русские видели японцев реже, чем японцы русских? Скорее - наоборот.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252340
Судя по результатам всё таки чаще..))

По результатам демонстрации более высокого уровня подготовки артиллеристов.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252340
у русских, к сожалению, такого  отчётливо видимого и резко выделяющегося  ориентира не было и,что характерно, быть не могло...

Стеньговые флаги. :)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252342
Ну если "голубой" Ваш любимый цвет можете оставить как есть..)))

Какое Вам дело до моего любимого цвета? Написано: "светло-голубые". Если это опечатка, то почему слово "резко" не опечатка?!

#4257 14.06.2010 18:04:59

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252351
В "овертайме" играли уже в другую игру...

Игра была в одни ворота...))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252351
Скорее - наоборот.

Да..у Вас всё наоборот...))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252351
Стеньговые флаги.

Размеры флагов знаете? )))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252351
Какое Вам дело до моего любимого цвета?

Мне нет дела до Ваших...ммм...предпочтений..))) оставайтесь в меньшИнстве...)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4258 14.06.2010 18:09:05

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252356
Игра была в одни ворота...))

Так ведь и игра была уже не "в футбол".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252356
у Вас всё наоборот...))

Излишнее и голословное обобщение...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252356
Размеры флагов знаете? )))

Цвет флагов знаете? :)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252356
оставайтесь в меньшИнстве...)))

Что за "меньшИнство" имеете в виду?

#4259 14.06.2010 18:11:49

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252361
Так ведь и игра была уже не "в футбол".

Игра была на добивание...))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252361
Излишнее и голословное обобщение...

Сказано уже достаточно...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252361
Цвет флагов знаете?

Знаю..так что там с размерами..))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252361
Что за "меньшИнство" имеете в виду?

Понимайте как хотите..)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4260 14.06.2010 18:18:43

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252362
Игра была на добивание...))

В "регби" уже играли, а не в "футбол", когда добивали... :)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252362
Знаю..так что там с размерами..))

Знаю... http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … res/16.jpg  Так что там с цветом (и с высотой расположения)?.. :)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252362
Понимайте как хотите..)))

Никак не хочу, поскольку к таковым себя не причисляю.

#4261 14.06.2010 18:50:15

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252367
В "регби" уже играли, добивали...

можно и так сказать... но продули наши честно...всухую...((((

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252367
Так что там с цветом

Но не голубой - это точно...)))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252367
Никак не хочу, поскольку к таковым себя не причисляю.

Хотите никак.. не хотите...)))я же сказал что это не моё дело....))))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4262 14.06.2010 20:40:37

Antoine
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #252303
Н. Л. Кладо. (Прибой), После ухода Второй Эскадры Тихого океана, стр. 85

MERCI!:)

#4263 14.06.2010 22:26:40

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #252057
ЗПР так уверен, что уходящие на Дальний Восток в июне 1903 года корабли не могут быть застигнуты по пути войной и перекрашивать их будет поздно ? В отличие от него, Макаров предвидел близость войны, потому и беспокоился.

Почему поздно? Корабли перекрашиваются силами команды. После получения известия о начале войны времени на перекраску вполне достаточно.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #252057
В отличие от него, Макаров предвидел близость войны, потому и беспокоился.

Вот только ЗПР реально беспокоился о скорейшей посылке подкреплений на ДВ, а СОМ - судя по приведенному примеру - больше демонстрировал эту обеспокоенность.


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#4264 14.06.2010 22:49:11

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

2

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #252069
Я не то что не шутил, а даже высказывал не свое мнение, а приводил выдержки из монографий.
Например такие:
"По возвращении в Порт-Артур корабли эскадры перекрасили из белого в боевой серо-оливковый цвет."

При высокой вероятности действий около берега (в том числе и на его фоне) это имело гораздо больше смысла, чем для 2ТОЭ в Цусимском проливе.


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#4265 14.06.2010 22:51:04

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

клерк написал:

Оригинальное сообщение #252530
При высокой вероятности действий около берега (в том числе и на его фоне) это имело гораздо больше смысла, чем для 2ТОЭ в Цусимском проливе.

А ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских - во избежание френдли-файра одичавших за время осады артиллеристов Артура/Владивостока и ТОЭ1

Отредактированно Заинька (14.06.2010 22:51:41)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#4266 14.06.2010 22:54:40

AVV
Гость




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вечер добрый!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #252532
А ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских

Кстати, помнится где-то на форуме обсуждалась тема похожести силуэтов части японских дестроейров на наши "Невки"...

#4267 14.06.2010 23:03:17

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2022




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #252532
ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских - во избежание френдли-файра одичавших за время осады артиллеристов Артура и ТОЭ1

Этот аргумент также приводился, но критики ЗПРа его проигнорировали.
Конечно ЗПР есть за что критиковать, но окраска - это предпоследнее к чему можно придраться (последнее - это выбор маршрута :D).

Кстати тут приводили фото моделей, а вот для примера пара кораблей, сохранившихся до наших дней
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … arrior.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ascar1.jpg

Кстати оппоненты путают две вещи - заметность (с желтыми трубами она действительно выше) и удобство прицеливания, когда реально более заметные трубы усложняют прицеливание в корпус.

Отредактированно клерк (14.06.2010 23:05:32)


-Да где ж ты берёшь столько ёжиков??
- Ха! Тоже мне проблема! Берём крысу, отрубаем хвост, мажем лаком и сушим феном!» (с)

#4268 14.06.2010 23:07:34

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

клерк написал:

Оригинальное сообщение #252543
Этот аргумент также приводился

Кажется к 171 странице 89й ветки приведены если не "все", то все более-менее значимые резоны, которые могли быть у Рожественского при принятии как верных, так и ошибочных решений ;)
Но вновь продолжается бой...


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#4269 14.06.2010 23:10:11

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #252532
А ещё как-то не вспоминают, что по своей окраске корабли ТОЭ2 должны максимально отличаться от японских

Здесь много по этому поводу сказано... и даже ставилось во главу угла...А вот интересно почему японцев, судя по всему, это абсолютно не волновало..? )


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4270 14.06.2010 23:15:07

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252548
почему японцев, судя по всему, это абсолютно не волновало..? )

Потому, что они не ожидали помощи с другого конца мира и не претерпевали внезапных нападений?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#4271 14.06.2010 23:26:03

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #252553
Потому, что они не ожидали помощи с другого конца мира и не претерпевали внезапных нападений?

Наверно всё таки потому что, прежде всего,думали о другом, как быть наиболее незаметными и днём и ночью...и правильно думали...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4272 14.06.2010 23:36:30

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252559
и правильно думали...

Настолько правильно, что утопили собственный лёгкий крейсер, ЕМНИП.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#4273 14.06.2010 23:44:21

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

клерк написал:

Оригинальное сообщение #252543
оппоненты путают две вещи - заметность (с желтыми трубами она действительно выше) и удобство прицеливания

Да я уже неоднократно говорил, что при прицеливании значение имеют видимость ватерлинии и форштевня, а у них всё одно - "а трубы - жёлтые!", "японцы хорошо трубы видели!", и т.п..

#4274 14.06.2010 23:45:37

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4826




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #252562
Настолько правильно, что утопили собственный лёгкий крейсер,

"Иошино"? Такое случается довольно часто... ясным днём и при тихой погоде... "Компердаун" - "Виктория" например...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#4275 14.06.2010 23:49:34

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14653




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252567
Такое случается довольно часто...

Подобные катастрофические столкновения в РЯВ случались только у японцев, причём - неоднократно. Что касается "Ёсино", то там погода была не "ясная", а "маскировочная окраска" лишь усложнила ситуацию (с известным результатом).

Страниц: 1 … 169 170 171 172 173 … 209


Board footer