Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253175
"План Цвишена": Пройти в Атлантику, нанося поочередно(!) поражения британским соединениям, пытающимся этому воспрепятствовать.

Пупок развяжется...Вас утопят.
Не первые так вторые.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253175
Соммервил далеко на юге, Холланд - на западе, реально прорыву может противостоять только Тови - не самое сильное соединение.

А Вы из каких предпосылок исходите так дробя силы британцев...
Вспомните как было в реале: на хвосте КРТ, в примерную точку боя стягиваются силы.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253175
Но я этот выход найду!

Только вернуться в Берген...

Или тупо дать полный ход и не на что не отвлекаясь драпать в Атлантику, в надежде, что не догонят...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253181
Возможно, следовало идти Датским проливом, но Соединение Холланда - самое сильное, я решил облегчить жизнь Цилиаксу... и угодил на ЭМ!

Жизнь штука сложная...порой опасная...(с)

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253190
Уважаемые Eugenio_di_Savoia, Герхард фон Цвишен, а если на предполагаемом маршруте выставить завесу немецких подводных лодок? Даже неудачная атака, заставит их сбрросить скорость(противолодочный зигзаг).

вариантов сильно много...
Плюс "на темную" попутать могут: так "Шарля" чуть не утопили у берегов Африки...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #253191
вариантов сильно много...

Опять таки можно выбрать точку где с большой вероятностью пойдут англичане. Хотя 100 процентной гарантии не будет, главное нашуметь, возможно даже потопив какой баркас или засветится перед патрульными самолетами.
P/S/ в свое время было любимое занятие топить  корабли в SH3, вот вспомнилось.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253192
А вот не факт. Во всяком случае - не всех.

Ну "Цеппелин" может и убежит...
Имея преимущество в ходе...
Может "Ойген" оторвется.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253192
Если не успеют значительно затормозить Эскадру, Цилиакс просто уйдет.

Почему???

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253192
"200 по встречной...Нас не догоня-а-ат!"

Только за мазутом следить не забывайте.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253195
Сколько нужно ПЛ, чтобы "забросить сеть" на Тови?

Понимая что это сложно, предлагаю словами президента- "обозначить наше присутствие". Т.е.  нашуметь, чтобы англичане понимали что находятся в районе где действуют подводные лодки. Это заставит их быть более осторожными.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253195
Как ПЛ отличат "своих" от чужых?

А что планы взаимодействия надводных кораблей с лодками не отрабатывались на флоте?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #253202
На ком???

Кто попадется.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #253202
Как раз на "Бисмарке" и хотели потренироваться

Маршруты лодок и соединения "фон Цвишен" можно разнести во времени и пространству во избежания недоразумений. Но если уважаемый Герхард фон Цвишен не заинтересовался идеей, возможно она бредовая ибо родилась буквально на коленке- даже спорить не буду, или считает что игра не стоит свеч, то не стоит отвлекаться на мое предложение.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253200
Понимая что это сложно, предлагаю словами президента- "обозначить наше присутствие". Т.е.  нашуметь, чтобы англичане понимали что находятся в районе где действуют подводные лодки. Это заставит их быть более осторожными.

Это можно.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253200
А что планы взаимодействия надводных кораблей с лодками не отрабатывались на флоте?

Разрабатывали, и именно для этой операции. Это я что-то упустил...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253213
Разрабатывали, и именно для этой операции. Это я что-то упустил...

Немного не так.
Была предусмотрена ВОЗМОЖНОСТЬ использования.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253205
Но если уважаемый Герхард фон Цвишен не заинтересовался идеей, возможно она бредовая ибо родилась буквально на коленке- даже спорить не буду, или считает что игра не стоит свеч, то не стоит отвлекаться на мое предложение.

Нет, почему же. Не как концепцию генерального сражения, но как отвлекающий маневр это можно и нужно использовать! Благодарю за сотрудничество!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #253218
Это при задаче операции пройти во Францию без повреждений?

Допустимы и повреждения и потери, при условии, что противнику будет нанесен бОльший урон.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #253218
Где, кто и с какими силами находится - немцы не знают. С эсминцами и Тови и Холланд, а Вы, как я вижу, уже ведете какие-то рассчеты по результатам возможного боя, основанные на откровенных послезнаниях! И "метения" Ваши, оказывается, из этой же области! Думали, выйдете в море с вундервафелем, "штуки" перетопят все, что плавает, а "мессеры" перестреляют все, что летает? А погода то не та, и все немцы сидят. на своем вундервафеле, как зайчики! И самый страшный теперь самоль - "авоська" с торпедой!

Ну, зачем так вульгаризировать? Погода, особенно в Северной Атлантике, - величина переменная, и мешает обеим сторонам. И разведка не совсем отсутствует, просто я не оптимальным образом ее организовал. Да и "авоськи" и ЭМ - не "вундервафли", их реальные достижения - "золотая торпеда" в руль "Бисмарка".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #253218
Да и бритты не лохи - и патрули развернули и два заслона выставили, и третий на подходе. И разведка у Вас дерьмовая, но Вы и это знать не можете, пока не нарветесь на англичан.

Ну, нарвусь, а дальше - как в истории про мужика с медведем...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #253218
При таких раскладах Вам бы вообще в Норвегии подождать до лучших времен, но это тоже будет послезнание.

Интересно, каких это "лучших времен"? В чем лучших и для кого? Подождать приказа Гитлера о сдаче на слом тяжелых кораблей? Или вооружения "Ланкастеров" "Теллбоями"?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #253218
Так что принимайте решение по продолжению операции, пока Вас не разжаловало немецкое командование.

Я действую в рамках полномочий. /См. полномочия Лютьенса в реале при проведении "Рейнюбунга"./

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253223
Бой покажет!

Знаем мы вас - пацифистов...(с)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253223
???

Что?
Мазут кончится.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253223
А мы и так пока по очень короткому маршруту идем.

Вы пока не идете ни по какому маршруту, что я Вам наглядно показал...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253223
В моем положении нужно использовать любую возможность.

Это читерство...
Ибо сами немцы в мае 41-го так не думали...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253269
Допустимы и повреждения и потери, при условии, что противнику будет нанесен бОльший урон.

Интересно каковы критерии оценки?
Я не думаю, что потери британцев будут 2 к 1.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253269
Да и "авоськи" и ЭМ - не "вундервафли", их реальные достижения - "золотая торпеда" в руль "Бисмарка".

И реальные достижения - 4 торпеды в борт "Бисмарка".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253269
Ну, нарвусь, а дальше

А дальше Вас похоронят и запоют: "На могилах моряков не растут розы..."
А если повезёт, то адмирал Тови скажет что-то типа:

Gentlemen, the battle against Scharnhorst has ended in victory for us. I hope that if any of you are ever called upon to lead a ship into action against an opponent many times superior, you will command your ship as gallantly as Scharnhorst was commanded today.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #253269
Я действую в рамках полномочий.

А Вы приказ то сами видели?
Без пересказа...

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253288
Хочу заметить критикам, что ту работу что выполняет коллектив в десятки или даже сотни человек, работу штаба по планированию операции, Герхард фон Цвишен пытается выполнить один.

Ну-ну...
Почитайте, к примеру, как разрабатывался план атаки Пёрл-Харбора.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253288
Соответственно некоторые вещи от него ускользают,какие то данные изначально неизвестны, либо он вынужден опираться на послезнание.

Вы бы сравнили это и альтернативу, пусть и бредовую, ув. Н.В.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #253296
Можно ссылку?

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1329