Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256445
Тоже ЭБРы. Их, если забыли, у нас планировалось иметь на ДВ 10 штук, против 6-ти японских.

Но 5 ед ,то не успели. А предлагаемые крейсера вместо Громобоя и Победы,успели бы. Вот и тягались бы с Асамами. Только  где в П-А и или во Владике.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #256474
адекватное управление армией и флотом - послезнание?

Вреале его не было .

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #256474
чем этот вариант лучше того что в реале? то есть перефразирую - мы заменяем все наши крейсера на те которые предлагаются по Вашей программе.. в каком бое столкновении с теми же командами, командирами и прочими начальными условиями что-то радикально изменится?

их просто можно побольше постороить а так с теми же командирами итд от реала не сильно измениться

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256737
Пояс толще, скорость меньше

Так лучше будет. Незачем "перекосы" в сторону скорости на таком крупном недешёвом броненосном корабле. И к чему ему хорошо защищённые башни, если пояс такой тонкий?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256737
Это при сохранении дальности плавания в 8 тыс миль

И снижением дальности с 8000 до 5000 миль хотите снизить водоизмещение аж на 2300 тонн?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256737
Облегченный Пересвет по бронированию и дальности,но с более высокой скоростью.

Не сильно облегчённый для увеличения скорости аж на 2,5 узла. Всего-то на 1-2 дюйма уменьшили толщину брони (да и то - не везде), и запас угля не сильно снизили (у "пересветов" дальность ненамного больше 5000 миль была). К тому же, увеличиваете количество 152мм орудий до 12-ти.
И вообще, с какой острой необходимости стали бы строить "броненосный крейсер", если существует нехватка ЭБРов? Даже реальную "Победу" хотели в ходе строительства вооружить 305мм ГК, превращая в "полноценный" ЭБР.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256737
Пробивается ВЛ подстраховывает палуба,защита КМУ и.т.д. или  ВЛ-88 мм,Пал-76

Зачем ставить броневой пояс, если изначально расчитывать на "подстраховывает палуба"?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256737
5 ед вместо 6 -ти.

"6-ти" это с "черноморцами"? И сколько вместо "Кагула" и "Очакова" будет построено на Чёрном море? "Полторы" единицы?! Один - маловато будет. А два строить - денег не хватит.

Отредактированно Пересвет (24.06.2010 13:55:51)

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #256767
и так же как Громобой и Победа оставались бы во Владике или были утоплены на рейде ПА соответственно...

С Победой согласен, а вот рядом с этим Громобоем мог и Рюрик стоять рядом. Либо их обоих в П-А отправили  ,либо обоих во Владик

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256835
Зачем ставить броневой пояс, если изначально расчитывать на "подстраховывает палуба"?

Именно подстраховывает вертикальную броню ,скосами.
Да на ЧФ 1 ед,там война не грозит. Если без пожара Витязя,то вполне успели. 1 во Фран, 2 ед, в ГЕРМ,1 в США, 1 ед в России для ЧФ.

Отредактированно варяг (24.06.2010 18:19:57)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256837
То, что "не успеют" - не знали точно заранее. А если бы и была такая уверенность, то тем более никаких броненосных крейсеров в 12 700 тонн уже не строили бы - только ЭБРы в таком водоизмещении!

Речь идёт о выборе типов крейсеров ,если его выбрали значит и строили бы.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256942
Речь идёт о выборе типов крейсеров ,если его выбрали значит и строили бы.

Если хотите "выбирать крейсер", то оставьте в покое "Победу"! Во время пострйки его уже воспринимали как броненосец, жалея, что нельзя перевооружить 305мм калибром. А вместо бронепалубников такой огромный "крейсер для службы при эскадре" строить не будут.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256946
Всё тоже ,но ВЛ -76 мм в середине корпуса.

Вполне можно. За счёт уменьшения вдвое скоса броневой палубы напротив пояса, и некоторого снижения скорости.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #256952
сможет ли это кардинально изменить ход сражения?

нет

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257037
Если мой Громобой ,то 4  10 дм и 6 дм на борт.

Если "Ваш Громобой", то он будет в Порт-Артуре, а не Владивостоке.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #257069
Разве что несколько повысит вероятность получения лаки-шота наподобие того, что вышел у "Рюрика"...

это если альт-Громобоя укомплектовывать  экипажем Рюрика.. а так нужно смотреть статистику попаданий того Громобоя что был...

продолжаю принимать от сторонников альтернативных крейсеров предложения по поводу того как измененные характеристики могли бы повлиять на действие русских кораблей..

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257041
Если "Ваш Громобой", то он будет в Порт-Артуре, а не Владивостоке.

Да нет по логике он должен быть во Владике. Смысл ВОКа из 2-х больших и1-го бронепалубника.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #256940
На кой нам "броненосный-неброненосный" крейсер в таком немаленьком водоизмещении?! Либо броненосный, либо в 6000 тонн пусть будет.

Какой либо броненосный ?Предлагаемые крейсера более подходят для разведки и возможного  боя с Асамами, при  встречи с противником в небольшом Желтом море,и у Цусимы,чем 6-ти  тыс. Ведь и они стали более серьёзно бронироваться.
Сходимся на  6 тыс т ,но с ВЛ -76?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #256952
сможет ли это кардинально изменить ход сражения?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #256983
нет

Не совсем нет,альт-Громобой наверника будет флагман. Значит будет биться с Идзумо.Бить будут стараться по нему,но бронирование лучше, живучесть арт-рии и экипажа.И кал-р 10 дм вполне может сыграть свою роль, дистанции были и  менее 40 каб были. Да япы могут увеличить дистанцию,но и им в минус .Бронебробиваемость по крупповской 10"/45 176 с 30 каб, 141с 40 каб, 109 с 50 каб, 84 с 60 каб. Так что вполне может быть и да.