Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257012
Далее Цилиакс быстро (26 узлов) убегает на юго-запад (чтобы не попасть под удар авиации с береговых аэродромов.) Тови через 35 минут выходит на перехват.

Вспомните про погоду. Раз.  Какое основание у англичан было держать корабли под парами? Или Вы считаете, что за 35 минут можно развести пары и вывести флот в море? Это два
.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257012
Или "на всякий случай", все же отправим его в Хваль-фьорд, в "реальный" срок?

Лично я не вижу оснований.

Да и про 5-6 эсминцев у Тови я загнул - их будет минимум вдвое больше.

Отредактированно CAM (24.06.2010 20:50:12)

CAM написал:

Оригинальное сообщение #257017
Вспомните про погоду. Раз.

С погодой все в порядке. Ветер СЗ, волнение - 3 балла, временами осадки. Ничто не препятствует хоть на 30 узлах идти.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #257017
Какое основание у англичан было держать корабли под парами? Или Вы считаете, что за 35 минут можно развести пары и вывести флот в море? Это два

Тогда - часа через 2-3, когда разогреют ЭУ, отдадут все необходимые приказы, приготовятся....

CAM написал:

Оригинальное сообщение #257017
Лично я не вижу оснований.

Объективных оснований нет. Но есть "требование момента". Ибо, если Тови ведет ВЕСЬ Флот Метрополии, ни о каком разгроме конвоя речи идти не может, дай Бог ноги унести. Просто либо заканчиваем альтернативу в 2 абзаца ("Немцы получили данные из Парижа, что на их перехват вышел Великий Флот, и на 30 узлах рванули до базы..."), либо кропотливо переписываем (копипастим) историю потопления "Бисмарка", изменив названия кораблей и второстепенные детали....

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257025
Блин...
Каким маршрутом идут немцы???

Да Вашим же! Вы его озвучили, я рассчитал, Вы откорректировали...
Киль - Проливы - 70 СШ 1' ЗД - ФИР. Далее нужно бы на юг, в Сен-Назер, да к Ирландии слишком близко! Поднимут англы 50 машин в небо - и получиться ... нехорошо... как 8 декабря у берегов Малайзии... Поэтому считаю нужным отклониться к юго-западу.
Понятно описал?

CAM написал:

Оригинальное сообщение #257023
Да и про 5-6 эсминцев у Тови я загнул - их будет минимум вдвое больше.

Это если англы не разделятся.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257038
П...ц.
Всё...Рисуйте сами.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257038
А зачем им делиться?

Мне казалось, что версию с выходом Холланда в Хваль-фьорд 21 мая Вы поддерживаете...


    CAM написал:

    Оригинальное сообщение #257006
    из Скапа - "Кинг", "Худ", "Принц", оба авианосца + крейсера и 5-6 ЭМ. "Задача - выйти на позицию позади конвоя.

    Eugenio_di_Savoia написал:

Мнится мне, что они должны были уйти из Скапа "полюбому" ночь 21/22 с тем же заданием, что и в реале.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (24.06.2010 22:01:55)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257058
А там надо смотреть как карта дальше ляжет.

Лично мне ситуация видится такой:

Адмиралтейство располагает донесением из Стокгольма, что 20 мая в 10 часов через Скаггерак прошли "3 тяжелых и 4 легких" немецких корабля (получено ночью 20/21 мая). Имеются данные авиаразведки (несколько нечетких фотоснимков), что "вроде бы авианосец" 21-23 мая находился на Балтике.
Ясно, что немцы что-то затевают, но непонятно что. Что за 3+4 корабля прошли у Марстранда, куда и зачем - Бог ведает! Но они/один из них могут направляться в Атлантику. В проливах уже развернуты дозоры, но на всякий случай неплохо бы послать Холланда в Хваль-фьорд, "подстраховать"...
Конвои идут с эскортом как в реале, только "Викториес" останется в Скапа, достаточно и одного "Аргуса" (или еще и "Фьюриес" отправить???)

И вдруг после 10 утра 23 мая как гром ясного неба - немецкий ЛК, КРТ и АВ - южнее 62 параллели!

CAM написал:

Оригинальное сообщение #257074
Из отчета Тови  Я зял три часа, исходя из этого.

Угу...Я уже нашёл.
Но в реале Тови стоял в готовности к выходу (вероятно 3-4 часовой).

А как тут - непонятно.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257095
А) ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫХОДА СОЕДИНЕНИЯ Z В АТЛАНТИКУ НЕОБНАРУЖЕННЫМ

50/50

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257095
Б) ВЕРОЯТНОСТЬ ПОПЫТКИ АТАКИ КОНВОЯ BW-8S (КАК УЗНАЮТ О НЕМ?)

0 (ноль)

Только агентурная разведка, что невероятно...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257095
В) РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СИЛ ФЛОТА МЕТРОПОЛИИ - КАКИЕ СОЕДИНЕНИЯ, В КАКОМ СОСТАВЕ И ГДЕ НАХОДЯТСЯ НА 10.00 23 МАЯ.

Улыбнуло...
Как в реале: Холланд идёт в Хваль-Фьорд, Тови в Скапа, Уэйк-Уокер в проливе.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257072
В проливах уже развернуты дозоры, но на всякий случай неплохо бы послать Холланда в Хваль-фьорд, "подстраховать"...

Последовательность вывода дозоров и сил в море и причины указаны в отчете Тови. Они мне кажется весьма обоснованными. Так что, по моему, в море нет ни крейсеров фарерской позиции, ни Холланда.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257072
(или еще и "Фьюриес" отправить

Этот сейчас пустой в Гибралтаре.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257076
Но в реале Тови стоял в готовности к выходу (вероятно 3-4 часовой).

А как тут - непонятно

Возможно,. если вспомнить, что Холланда вывели в море спустя 6,5 часов после информации об обнаружении немцев в Бергене.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257095
А) ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫХОДА СОЕДИНЕНИЯ Z В АТЛАНТИКУ НЕОБНАРУЖЕННЫМ
Б) ВЕРОЯТНОСТЬ ПОПЫТКИ АТАКИ КОНВОЯ BW-8S (КАК УЗНАЮТ О НЕМ?)
В) РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СИЛ ФЛОТА МЕТРОПОЛИИ - КАКИЕ СОЕДИНЕНИЯ, В КАКОМ СОСТАВЕ И ГДЕ НАХОДЯТСЯ НА 10.00 23 МАЯ.

а) Если не были обнаружены до заправки - 90 процентов что пройдут незамеченными.
б) Не узнают о нем немцы никак, только разве что случайно конвой окажется на его пути, если они из Фарерского прохода пойдут прямо в Сен-Назер.
в) Тови со всеми линкорами, авианосцами и эсминцами - в Скапа, "Рипалс" с эсминцами - в Клайде. Все в высокой степени готовности, как я уже писал, "до выяснения". "Родней" с 4 эсминцами и "Британиком", вышедшие из Клайда 22 мая, в милях 400-450 западнее этого пункта.

Отредактированно CAM (25.06.2010 01:36:18)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #257141
А есть ли данные по радиолокационному вооружению "старичков" - "Хууда", "Роднея", "Ринауна"/"Рипалса"?

Вас в Гугле забанили?
Или у них ночью сервисные работы?

"Худ" - РЛС управления арт.огнём типа 284, обзорная РЛС типа 279М 
"Родней" - обзорная РЛС типа 279
"Ринаун" и "Рипалз" - к маю 1941-го РЛС не имели

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #257213
Их бин всего лишь тактик унд техник консультаниш фюр эйнзатц трегер флюгцойг
Но в общем и целом, по заданным вопросам, присоединяюсь к мнению ув.Eugenio_di_Savoia.

Спасибо, учту Вашу позицию!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257159
"Худ" - РЛС управления арт.огнём типа 284

Аналог немцкой "FuMo-23"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #257159
"Родней" - обзорная РЛС типа 279

Которая видит, в т.ч. и воздушные цели?

Мой испорченный компас подсказывает, что если англичане не засекли проход Эскадры, а Цилиакс скинет скорость до 20 узлов (нет обнаружения - нет необходимости "быстро-быстро удирать") и продолжит движение на юго-запад, к 9 утра 24 мая он пересечет курс "Британика"... с конвоем...