Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
А я говорил про Порт-Артур.

В собщении №1486 речь шла о "Касаги" 14 мая 1905-го...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
пробитие броневой защиты "Сикисимы" Вы полностью отрицаете?

Не отрицаю, но какие повреждения может нанести такое попадание - Вам известно (примеры реальных попаданий есть).

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
То что во время маневров японским кораблям придется проходить одну точку поворота ни как не скажется на японских крейсерах.

Какую "точку" придётся проходить "Сикисиме" - я что-то не понял.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
точность огня японцев будет снижаться как и у нас в Корейском проливе?

А с чего ей снижаться?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
А как он даст полный ход, если зона маневрирования у него ограничена?

Чем ограничена? "Ясиму" добьют - "Сикисима" уйдёт.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
Даже дав полный ход "Сикисима" будет в течение 30 минут находиться под обстрелом орудий "Полтавы"!

С каждой из этих минут дистанция будет возрастать, а точность огня "Полтавы" - падать.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
Главное свое преимущество - скорость. Японцы реализовать не возможно!

Только пока "Ясима" буксируется.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
2) Даже дав полный ход "Сикисима" будет в течение 30 минут находиться под обстрелом орудий "Полтавы"

Это если она вообще его подпустит на растояние выстрела .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256913
Условия то не такие как Вы описали. Главное свое преимущество - скорость. Японцы реализовать не возможно!

Почему ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #256936
Дошёл или остался шуметь. Я за дошёл до Владика.Примерно в конце марта, Ослябля ,Аврора ,Алмаз и 3 добровольца.  Ремонт три недели. Иессен отправляет ВСпКр на океанский простор,р-н Иокогамы. С связи с измением состава и плана действий сил Богатырь могут и не посадить.Выход возможен в конце апреля.Пойдут к Цусиме скорее всего.

Думаю чтто дойти мог ,но вот насчет богатыря и цусимы это я неуверен даже с ослябой воку не следует на японцев нарываться

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256967
японский броненосец не разу не находился в течение 3-4 часов под сосредоточенным огнем 3-х русских броненосцев, которые бы имели выгодную артиллерийскую позицию и не подвергались бы ответному огню.

Почему они не будут "подвергаться ответному огню"?!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256967
Плюс более мощные снаряды, какими являются 254 мм.

Если речь о пробивания броневого пояса, то - менее мощные, чем 305мм.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256967
Вы согласились с тем, что японцы будут действовать как наши в Корейском проливе

Где?!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #256967
это только после гибели "Ясимы", т.е. после 17.00

То есть, по "Ясиме" никто не будет вести огонь??? Почему?!

Пётр Артурский написал:

"Ясиму" тащат на север

Брандером что ли?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #257003
Брандером что ли?

А "Ясиму" не буксировали? Вроде как в Мейдзи есть упоминание, что отправили крейсера к "Ясиме" и "Хацусе", "Кассаги" собирался взять "Хацусэ" на буксир, но тот вторично подорвался. Разве в отношении "Ясимы" такие действия не предпринимались? Она сама дошла до Энкаунтер Рок?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257015
Слово действовать вполне уместно и является синонимом!

Демагогии только не надо. "Действовать" и "маневрировать" - не одно и то же! "Действовать" - это прикрывать "Рюрик", в какой-то момент уведут русских от него (направляясь навстречу Того), с чем я и согласился.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257015
А на счет "Полтавы", то она прекрасно выдержала бой 28 июля, по сути противостоя в отдельные моменты боя всей эскадре Того, при этом сохранив полностью боеспособной артиллерию ГК!

Я, собственно, ни разу и не заявил, что "Полтава" будет потоплена, но хотя снарядов будет получать меньше, чем "Сикисима", но и повреждения, ими наносимые - будут тяжелее, чем для "Сикисимы".

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257015
Как и наши в Корейском проливе, маневрируя между поврежденным кораблем и кораблями противника.

Японцы в том бою и не стремились сближаться с нашими кораблями, сохраняя приличную дистанцию.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #257021
Так не на север же.

Возможно я ошибся тогда куда?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #257021
Демагогии только не надо. "Действовать" и "маневрировать" - не одно и то же!

Демагогией начали заниматься Вы, т.к. действовать значит иметь образ действий, в данном случае такой же как и русские. Т.е. маневрирование - это не действие? Да уж, да уж.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257019
Я, собственно, ни разу и не заявил, что "Полтава" будет потоплена, но хотя снарядов будет получать меньше, чем "Сикисима", но и повреждения, ими наносимые - будут тяжелее, чем для "Сикисимы".

"Полтава" будет получать снарядов минимум втрое меньше, чем "Сикисима", а то и еще меньше, т.к. условия стрельбы "Сикисимы" будут хуже и повреждений она будет получать больше!

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257019
Японцы в том бою и не стремились сближаться с нашими кораблями, сохраняя приличную дистанцию.

Правильно - это было в их интересах, но какое это имеет отношение к нашему диалогу? КСтати здесь наши как раз будут пытаться сблизиться, будут атаковать, т.к. это в наших интересах.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257063
Меткость огня берёте одинаковую для обеих сторон?

Да.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257063
Так у "Сикисимы" и ватерлиния защищена лучше (и артиллерия - тоже).

Да, но вот одно орудие ГК ей из строя вывели 28 июля. А вот "Пересвету", "Полтаве" - нет.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257089
С чего это так?

А почему нет? Возможно даже у русских будет Выше, т.к. они будут находиться в лучших условиях для стрельбы и не будут подвергаться ответному огню: два из трех броненосцев.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257089
Что орудия ГК на японских кораблях легче выводятся из строя?

А такой, что:

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257063
Так у "Сикисимы" и ватерлиния защищена лучше (и артиллерия - тоже).

Все перечисленное Вами не спасло "Сикисиму" 28 июля от вывода орудия из строя, под менее сильным. Сейчас же повреждения будут сильнее, а ее ответный огонь будет слабеть.

Отредактированно Пётр Артурский (25.06.2010 01:41:27)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257122
А почему нет?

Потому что уровень артиллерийской подготовки у нас ниже, горизонтально-базисных дальномеров меньше, и т.д..

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257122
Все перечисленное Вами не спасло "Сикисиму" 28 июля от вывода орудия из строя

Так ничто перечисленное и не может дать гарантию исправности орудия в бою! Снаряд, даже малокалиберный, попавший в ствол орудия, запросто может вывести его из строя.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #256970
даже с ослябой воку не следует на японцев нарываться

Тут бабушка на двое сказала. если японцы будут лупить по "Ослябя", то остальные русские крейсера получат возможность спокойно вести огонь по японским крейсерам. Итог для них может быть крайне печален. "Ослябя" обстрел выдержит - пример "Пересвет". А вот попадания ВОКвских крейсеров в сумме с "ослябявскими" 254 мм орудиями не сулят японцам ничего хорошего! Для 254 мм орудий японские броненосные крейсера проницаемы начиная с дистанции 35-40 кабельтовых, а то и больше.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257360
просто против вока будет болше крейсеров

А где их взять? если оттянуь от Порт-Артура, то какие? "Асаму" и "Якумо"?

Отредактированно Пётр Артурский (25.06.2010 21:42:17)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257342
как бы сказался этот "уровень" японцев, если бы они вели бой в условиях 1 против 3, даже 3,5.

Скорее, 1 против 2,5. Я уже говорил, что "пересветы", по-сути - броненосцы II-го класса, да и "Полтава" не последнее слово техники. Может, и "Ясима" постреляет, хотя из-за крена, конечно, о приличной меткости можно будет забыть.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #257342
Дальномеры, тут я читал, что японцы ими практически не пользовались

В начале боя - ещё как пользовались. А лучшая артиллерийская подготовка позволит им быстрее "пристреляться". А вот наши корабли будут немало мешать друг другу. И скорее всего, значительная часть нашей артиллерии будет заниматься добиванием "Ясимы". Мол, потопим "Сикисиму" или нет - ещё не известно, но уж одному "японцу" точно не дадим уйти на ремонт.

Отредактированно Пересвет (25.06.2010 22:07:16)