Вы не зашли.
dragon.nur написал:
Оригинальное сообщение #99582
См. правку (прошу прощения, не сразу есть время нормально ответить).
Понятно. Так если убрать требование УДК (его к стати и ни когда не было), останется вполне пристойный ракетный авианесущий корабль.
НедоУДК он может быть по составу авиагруппы. Собственно, я оговорился, не "вытребовали", а "выдумали". По кр.мере, мне припоминается, что поначалу со стороны воспринимали "Кузнецова" именно так (Jane's)
dragon.nur написал:
Оригинальное сообщение #99575
НедоУДК -- потому что без док-камеры.
Скорее НеУДК- потому, что кроме отсутствия док- камеры, еще и десантников на корабле размещать негде.
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #97411
Десантной составляющей у советских ТАВКР не просматривается... "Киев" и "Баку/ Адмирал Горшков"- это именно тяжёлые авианесущие крейсера- всесьма удачное кстати, название данного класса кораблей... Универсальность ТАВКРов (как и иностранных малых авианосцев)- в возможности "смены приоритетов" авиагруппы с ударных на ПЛО, путём замены СВВП на противолодочные вертолёты. Советские УДК- это неосуществлённые проекты 10200 и 11780...
Это ж по какому разу уже разговор пошёл...
На Кузнецове помещения для десанта были. Хотелось бы выяснить зачем СССР в те годы вообще были нужны УДК. Если основная задача флота была -- обеспечение флангов сухопутных войск и пресечение доставки резервов в Европу из США.
jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #132009
Это ж по какому разу уже разговор пошёл...
Советские авианосцы- вечная тема .
jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #132009
На Кузнецове помещения для десанта были.
На всех крупных кораблях есть взвод/ рота морской пехоты со стрелковым вооружением... Но разве это полноценный десант с техникой и тяжёлым вооружением, как на ВНД/ УДК ?
jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #132009
Хотелось бы выяснить зачем СССР в те годы вообще были нужны УДК. Если основная задача флота была -- обеспечение флангов сухопутных войск и пресечение доставки резервов в Европу из США.
Вспомните события 17- 18 октября 1973 года например... Группа кораблей 5-й эскадры ВМФ СССР была послана к Порт- Саиду с целью высадить десант, организовать оборону города с суши и не допустить его захвата израильскими войсками. Предполагалось держать оборону Порт- Саида до прибытия воздушно- десантной дивизии из СССР (!), а кем держать ? Добровольцами из числа экипажей крейсера "Адмирал Ушаков", эсминцев и БПК- с "калашами" против танков ? Счастье, что при входе эскадры в Порт- Саид поступил приказ об отмене операции. В условиях ближневосточных войн (и не только) десантный вертолётоносец- док советским ВМФ очень пригодился бы...
Serbal написал:
Вспомните события 17- 18 октября 1973 года например... Группа кораблей 5-й эскадры ВМФ СССР была послана к Порт- Саиду с целью высадить десант, организовать оборону города с суши и не допустить его захвата израильскими войсками. Предполагалось держать оборону Порт- Саида до прибытия воздушно- десантной дивизии из СССР (!), а кем держать ? Добровольцами из числа экипажей крейсера "Адмирал Ушаков", эсминцев и БПК- с "калашами" против танков ? Счастье, что при входе эскадры в Порт- Саид поступил приказ об отмене операции. В условиях ближневосточных войн (и не только) десантный вертолётоносец-док советским ВМФ очень пригодился бы...
Не с "калашами", а с 130-мм и 152-мм пушками эсминцев и крейсера. Наша корабельная артиллерия считалась лучшей в мире в вопросе стрельбы по берегу. Воздушно десантная дивизия это минимальное подразделение которое вообще можно отправлять воевать за границу. Вертолётоносец-док ничего бы не изменил, поскольку тяжёлую технику он нести не способен. Тот же "Мисраль" по максимуму тащит всего эскадрон из 18 танков, а "Уосп" -- пять -- на дне доковой камеры. Тяжёлую технику можно возить только СДК/БДК или как их называют за границей "танкодесантными кораблями". В советском флоте их было ... много.
jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #132009
Это ж по какому разу уже разговор пошёл...
Ты ещё скажи - ща всех порву...
артём написал:
Оригинальное сообщение #132653
Ты ещё скажи - ща всех порву... af
Я их успитком! Какие тут смайлы зачётные...
jonnsilver написал:
Оригинальное сообщение #132597
Вертолётоносец-док ничего бы не изменил, поскольку тяжёлую технику он нести не способен.
Советские десантные вертолётоносцы пр. 10200 ("Халзан") и пр. 11780 рассчитывались на перевозку 50- 60 танков и батальона морской пехоты (Д.Н. Курочкин, А.Н. Соколов, "Авианесущие корабли России", СПб, 2003). Вертолётоносец пр. 11780 оборудован носовой и кормовой аппарелями для десантно- высадочной техники (высадка с носовой аппарели на воду или на необорудованное побережье, с кормовой- на воду с использованием десантных катеров).
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #132742
Советские десантные вертолётоносцы пр. 10200 ("Халзан") и пр. 11780 рассчитывались на перевозку 50- 60 танков и батальона морской пехоты (Д.Н. Курочкин, А.Н. Соколов, "Авианесущие корабли России", СПб, 2003). Вертолётоносец пр. 11780 оборудован носовой и кормовой аппарелями для десантно- высадочной техники (высадка с носовой аппарели на воду или на необорудованное побережье, с кормовой- на воду с использованием десантных катеров).
Скажем так, оба проекта не дошли до стадии постройки поэтому что там получалось неизвестно никому. Кроме того Соколов это не тот автор сведенья котрого стоит принимать во внимание.
На Атрине есть хорошая статья по теме
http://www.atrinaflot.narod.ru/2_maincl … 0_1156.htm
Сухопутчик написал:
Оригинальное сообщение #222394
На Атрине есть хорошая статья по теме
Очередные стоны.....
Сухопутчик написал:
Оригинальное сообщение #222394
На Атрине есть хорошая статья по теме
http://www.atrinaflot.narod.ru/2_maincl … 0_1156.htm
Статья о пр. 1156/ 11560 особенно интересна качественно выполненными схемами:
Предполагаемые проекции предэскизного проекта 1156, вооруженного ПКРК «Москит», ЗРК «Форт» и «Кинжал».
Предполагаемые проекции предэскизного проекта 1156 в варианте с ЗРК «Ураган».
Предполагаемые проекции эскизного проекта 11560, оснащенного УВП ПКРК «Оникс» и ЗРК «Ураган» («Торнадо»).
Предполагаемые проекции эскизного проекта 11560 с 24 ПКР «Оникс» в УВП и ЗРК «Форт».
Ещё одна хорошая статья, на этот раз о пр. 1199/ 11990 «Анчар» - http://www.atrinaflot.narod.ru/2_maincl … 0_1199.htm :
Предположительные проекции одного из ранних вариантов атомного корабля ПВО проекта 1199.
Предположительные проекции большого противолодочного корабля проекта 11990 с комбинированной ГЭУ. Этот вариант намечался к постройке.
Предположительные проекции варианта большого противолодочного корабля проекта 11990 с газотурбинной ГЭУ.
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #258921
Предполагаемые проекции эскизного проекта 11560 с 24 ПКР «Оникс» в УВП и ЗРК «Форт».
Т.е. проектирование зашло в тупик. По размерам и номенклатуре вооружения получился не ЭМ, а РКР, несколько уступающий пр. 1293...