и я про тоже .
Где цельная концепция хотя бы на пару страниц. / тезисно/
Как вы видите мир , который будет лучше ?

wizard написал:

Как вы видите мир , который будет лучше ?

Вам чего надо конкретно - каким будет мир?

Тезисно я в двух словах скажу:
1. Нет войны с Германией. Гражданской и развала Империи
2. Проливы, Северный Китай, Корея - все под протекторатом Империи
3. Социалистическая революция во Франции вследствии проигрыша войны и массовая социализация Испании, Италии, Англии
4. Медленное переваривание Германией французских и частично английских колоний.
5. Конфликт между РИ-Германией в середине 20-х из-за АВИ/БВ (пока трудно сказать). Возможно и скорее всего распад АВИ.
6. начало 30-х война Япония-РИ против США-Австралазии
7. Конец 30-х начало войны Антанта-нуар (коричневые Франция-Италия-Испания-Англия + США и их союзники) против Германии+сателлиты и после РИ-Япония.
8. Тяжелые годы в 20-х -30-х вследствии проведения глобальных реформ. Превращение РИ в конституционную монархию, но с сохранением статуса Императора как верховной властиНа форуме все пишут о начале войны...а текста нет ((((

Shum написал:

На форуме все пишут о начале войны...а текста нет ((((
Вот и хотелось бы всею эту вкуснятину увидеть  ....

как один из пишущих таймлай скажу - все карты и сроки попутали братья-славяне...
счас на правке у коллег лежит 09-11 гг.
12-й год в ближайшее время уедет на правку и заканчивается 13 г.
По решению коллег таймлайн доведем до 01.01.1914 г. А там бум снова в -надцатый раз думать из-за чего могла начаться ПМВ... а то всякие критики уже не один вариант загубили

CheshireCat написал:

. Нет войны с Германией. Гражданской и развала Империи
2. Проливы, Северный Китай, Корея - все под протекторатом Империи
3. Социалистическая революция во Франции вследствии проигрыша войны и массовая социализация Испании, Италии, Англии
4. Медленное переваривание Германией французских и частично английских колоний.
5. Конфликт между РИ-Германией в середине 20-х из-за АВИ/БВ (пока трудно сказать). Возможно и скорее всего распад АВИ.
6. начало 30-х война Япония-РИ против США-Австралазии
7. Конец 30-х начало войны Антанта-нуар (коричневые Франция-Италия-Испания-Англия + США и их союзники) против Германии+сателлиты и после РИ-Япония.
8. Тяжелые годы в 20-х -30-х вследствии проведения глобальных реформ. Превращение РИ в конституционную монархию, но с сохранением статуса Императора как верховной власти

1.гражданской войны и развала Империи не будет только при отсутствии мировой войны, Россия может позволить себе мировую войну  где-то после 25 года, до этого момента ИМХО надо уклоняться от всего, что чревато глобальным противостоянием. Только локальные стычки по периметру и не в Европе.
2.Маньчжурия в МЦМ и так у России, а после 1911 перевезти ПУ И в Мукден и образовать марионеточную Империю Маньчжоу-го во главе с послдним законным правителем Китая вообще проблем нет. Корея, а зачем России очередное нищее государство?
Проливы ,согласен , что они должны быть под русским контролем, но /задумчиво глядя на карту/ чо с Румынией и Болгарией делать будем?
Очередная мамалыга с хибарами, толку ноль, а денег просют./вооюют хуже всех, кроме итальянцев/
Германия из-за проливов воевать не начнет, Имхо АНГЛИЯ ТОЖЕ/ поорут, подумают и заткнутся/ но это надо делать быстро и САМОСТОЯТЕЛЬНО, причем желательно ОДНОВРЕМЕННО/мли почти/ с восстанием греческого и армянского населения зоны проливов с провозглашением независимости и обращением
патриарха Константинопольского за помощью к России ввиду геноцида христианского населения. Короче не присоединение , а протекторат с договорным обеспечением безопасности молодой Византийской государственности. Если это сделать очень быстро то максимум что нам угрожает это римейк Берлинского конгресса, но у Османской империи еще много есть чего вкусного и для Англии/ НЕДЖД. ХИДЖАЗ.Палестина/, Франции/Сирия, ливан/, Германии/Ирак/, Греции/побережье Эгейского моря/. Брать надо вмесмте с Дарданеллами и ИМБРОСОМ.
Если делать это с кем-то в союзе, то война почти неизбежна, не из-за проливов , а из-за резкгого усиления противостоящей стороны, Т.Е. В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ИСПУГАЮТСЯ НЕ РОССИЮ /которая чегой-то опять съела/, А РЕЗКОГО УСИЛЕНИЯ ПОЗИЦИЙ ГЕРМАНИИ /потеря английским торговым флотом позиций в регионе, следовательно переориентация торговых путей на Германию иее торговый флот и вытекающая от сюда прямая угроза английским торговым интересам в Средиземноморье/.
Исходя из понимания быстроты флот должен делать упор на десантные корабли и быстроходные бронированные транспорты+ эсминцы и много минзагов.
ЛК уже достаточно, а вот КУУЧИ Эльпидифоров нет, эсминцев БОЛЬШЕ и серия минзагов в 25-27 узлов для быстрого прорыва .
Рассмотрите вариант ночного прохода Мирных Транспортов через босфор и прямого десанта в Константинополь. все одновременно и чаталджи и босфор и восстание в Константинополе.
3. Никакой победившей социалистической революции во Франции быть не может. Однозначно давится оккупационными войсками Германии при полной подддержке всего мира, причем давится так что следующие 100 лет первый кто во Франции/что от нее останется / скажет о социализме или боже упаси о коммунизме вешается перепуганной толпой на ближайшем фонаре.
4.Переваривание это что ?? в первые полгода все колонии Германии будут в основном захвачены Англией и Японией/на ТО/.
5.Распад АВИ и так произойдет не позднее 1925 года, а если ей дать сожрать Сербию, то и раньше. Центробежные силы уже сильнее.
6. А зачем нам конфликтовать из-за обломков АВИ, пусть Германия мучается с недоразвитыми. Если кто не захочет жить под властью Германии , добро пожаловать в Россию . Земли в Сибири и в Средней Азии и на Кавказе много.
7. А зачем нам воевать с США???? нет столкновения интересов ради которых стоит воевать.
если Японии хочется пусть воюет. Мы поглядим/ Чо там насчет Кореи?/. и то оно того не стоит.
8. Вообще-то если вдруг Англия проиграет морскую войну , то наступит полный распад мировой системы торговли и Великая депрессия будет не в 1929-32, а в 1917 по примерно тотже 1932. Спасибо не надо.


Лучшие друзья РОССИИ -- АРМИЯ. АВИАЦИЯ и ФЛОТ.
Остальные в лучшем случае собутыльники.

Отредактированно wizard (05.02.2009 20:08:40)

wizard написал:

1.гражданской войны и развала Империи не будет только при отсутствии мировой войны, Россия может позволить себе мировую войну  где-то после 25 года, до этого момента ИМХО надо уклоняться от всего, что чревато глобальным противостоянием. Только локальные стычки по периметру и не в Европе.

вместо безумной войны с германией непонятно за что имеем ряд локальных войн - Япония, Турция, причем с понятными мотивами типа проливов...

wizard написал:

2.Маньчжурия в МЦМ и так у России, а после 1911 перевезти ПУ И в Мукден и образовать марионеточную Империю Маньчжоу-го во главе с послдним законным правителем Китая вообще проблем нет. Корея, а зачем России очередное нищее государство?
Проливы ,согласен , что они должны быть под русским контролем, но /задумчиво глядя на карту/ чо с Румынией и Болгарией делать будем?

я же написал - под протекторатом... а для Пу что-то мне подсказывает будет место в Пекине... эдак в 1918-19 гг. когда войны генералов всех достанут... а основноые державы в регионе помирятся и обратят свой взор на Китай. А что Румыния - нафик она не нужна. Болгария вполне прорусская держава, как бы после войны не минигегемон на Балканах (Южнославянский союз к примеру)

wizard написал:

Германия из-за проливов воевать не начнет, Имхо АНГЛИЯ ТОЖЕ/ поорут, подумают и заткнутся/ но это надо делать быстро и САМОСТОЯТЕЛЬНО, причем желательно ОДНОВРЕМЕННО/мли почти/ с восстанием греческого и армянского населения зоны проливов с провозглашением независимости и обращением

есть конкретный договор, где РИ гарантирует право обладания Германией Э-Л, в обмен на смену статуса проливов. РИ обещает поддержать Германию в войне против Англии и Франции. Захват проливов Англы не утерпят - ибо рушится весь баланс сил в регионе...

wizard написал:

3. Никакой победившей социалистической революции во Франции быть не может. Однозначно давится оккупационными войсками Германии при полной подддержке всего мира, причем давится так что следующие 100 лет первый кто во Франции/что от нее останется / скажет о социализме или боже упаси о коммунизме вешается перепуганной толпой на ближайшем фонаре.

с какого перепугу? оккупировать Германия их не будет, только Северные регионы... а лягушатники 1914-16, даже проигравшие это совсем не те что были в 40-х. И поддержке какого мира? Италы сами в жопе. равно как и АВИ, У России в это время проблемы с Кемалем и восстанием в Турции, англы сами балансируют на грани коллапса.
Т.е. только Германия. У которой не осталось сухопутных врагов, т.е. армию можно частично распускать и заняться вплотную добиванием наглов. Да иначнется это все с ГВ, против марионеточного правительства.

wizard написал:

4.Переваривание это что ?? в первые полгода все колонии Германии будут в основном захвачены Англией и Японией/на ТО/.

угу... а потом, когда Япония и Англия в итоге окажутся проигравшими? вернут все как миленькие. Да и опять же пупок развяжется у наглии еще и все франкские колонии захватывать.

wizard написал:

5.Распад АВИ и так произойдет не позднее 1925 года, а если ей дать сожрать Сербию, то и раньше. Центробежные силы уже сильнее.

дык вот из-за этого и вполне может начаться терка по дележу наследства...

wizard написал:

6. А зачем нам конфликтовать из-за обломков АВИ, пусть Германия мучается с недоразвитыми. Если кто не захочет жить под властью Германии , добро пожаловать в Россию . Земли в Сибири и в Средней Азии и на Кавказе много.

ну как бы это мысли человека современного... тогда решат что неплохо бы и Галицию прихватить, да и на Чехословаков поглядывать начнут...

wizard написал:

7. А зачем нам воевать с США???? нет столкновения интересов ради которых стоит воевать.
если Японии хочется пусть воюет. Мы поглядим/ Чо там насчет Кореи?/. и то оно того не стоит.

согласно союзному договору с Японией... а Штаты активно будут пытаться влезть в Корею, в Китай, в Индокитай и т.д.

wizard написал:

8. Вообще-то если вдруг Англия проиграет морскую войну afaf, то наступит полный распад мировой системы торговли и Великая депрессия будет не в 1929-32, а в 1917 по примерно тотже 1932. Спасибо не надо.

с какого перепугу... поколбасит конечно неплохо... но в послевоенные годы с этим легче справиться... тем паче свято место пусто не бывает - в эту нишу сразу же влезут Германия и США. России этот кризис практически не коснется.

Олег написал:

В РИ мотивы были примерно столь же понятны, но большинству населения они индифирентны.

Вы не правы... водружение креста над Айя-Софией в России все православные восприняли бы очень хорошо... Идея по крайней мере ясна простому мужику с винтовкой - защита православия к примеру.... а не абстрактныя спасти францию, братушкам помочь...

CheshireCat написал:

водружение креста над Айя-Софией в России все православные восприняли бы очень хорошо...

Однако в РИ вместо этого устроили революцию. И 2 млн. пленных тоже РИ. Малоземелье страшная вещь и большинство населения было недовольно именно этим.

вит81 написал:

Люди! Где ссылки на таймлайн МЦМ 1, 2, 3,4 ,5 ,6....если тут уже 7?

это все разные.... таймлайны...
те все умерли, перешли в болотное самолюбование...
МЦМ-7 отдельный таймлайн, никоим образом к другим цифрам не относящийся

CheshireCat написал:

в таймлайне (1906-1909) доклад Витте на эту тему есть

Где взять деньги на переселенческую политику? Нужны средства, на порядок превосходящие реальные судостроительные программы.

CheshireCat написал:

народ знает за ЧТО воюет..

Телевизора нет, газет почти не читают. Откуда знает?

ВадимВМ написал:

Лучший способ предотвратить революцию и гражданскую войну в своей стране, это устроить её в соседней (в Германии).

во Франции... бо у них это вид спорта национальный...

ВадимВМ написал:

И чтоб можно было пугать собственных либерастов и дерьмократов: страшными бородатыми дядьками (Марксом и Энгельсом)

оххх.... заставите тайну открыть... почему к войне в РИ либерастов мало на свободе буит...

ВадимВМ написал:

нужно дать полякам своё государство

будет, после войны 26-го года

Олег написал:

Телевизора нет, газет почти не читают. Откуда знает?

Дык Васька-то наш, Константинополь от турка спасает....

Олег написал:

Дурак он, у него соседи при переделе лучшую землю отобрали. Когда вернётся, что он есть будет?

вернется он, с указом, шо героям войны или погибшим дать надел земли ... и кредит на обустройство.... а передела во время войны не будет...

CheshireCat написал:

шо героям войны или погибшим дать надел земли

а где землю то взять? у Ваньки отнять которого по возрасту не призвали или у Витки Криового?

Cobra написал:

Ветеран, в ОКВС пойдет служить..

у нас полстраны таких "ветеранов" . призыв даже мирного врмени более 400 тыс чел.а в ОКВС ЕМНИП 60 тыс всего