Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 116

#101 04.02.2009 10:18:00

Shum
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Есть ишо Монография и есть таймлайн............

Таймлайн нащел только до 1908 года (можественно перечитал все страници на форуме ФАИ (в отдельных ветках больше 40 страниц) и продолжения не нашел), есть отдельные куски но целовго файла так и не нашел (((

Есть еще Российский Императорский Флот накануне ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ. Но тоже судя по всему не полное...(((
А на форуме ФАИ есть куча реплик на события описания которых нигде не нашел (( Есть правда куски...эпопея Донского, но тоже не вся (((
На форуме все пишут о начале войны...а текста нет ((((

Вот и хотелось бы всею эту вкуснятину увидеть  ....

#102 05.02.2009 02:33:26

wizard
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

и я про тоже .
Где цельная концепция хотя бы на пару страниц. / тезисно/
Как вы видите мир , который будет лучше ?

#103 05.02.2009 02:36:08

wizard
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Хорошо хоть спросили:D Не вопрос.ю.................

Уважаю авторское право.
Спасибо.

#104 05.02.2009 06:44:28

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

1

wizard написал:

Как вы видите мир , который будет лучше ?

Вам чего надо конкретно - каким будет мир?

Тезисно я в двух словах скажу:
1. Нет войны с Германией. Гражданской и развала Империи
2. Проливы, Северный Китай, Корея - все под протекторатом Империи
3. Социалистическая революция во Франции вследствии проигрыша войны и массовая социализация Испании, Италии, Англии
4. Медленное переваривание Германией французских и частично английских колоний.
5. Конфликт между РИ-Германией в середине 20-х из-за АВИ/БВ (пока трудно сказать). Возможно и скорее всего распад АВИ.
6. начало 30-х война Япония-РИ против США-Австралазии
7. Конец 30-х начало войны Антанта-нуар (коричневые Франция-Италия-Испания-Англия + США и их союзники) против Германии+сателлиты и после РИ-Япония.
8. Тяжелые годы в 20-х -30-х вследствии проведения глобальных реформ. Превращение РИ в конституционную монархию, но с сохранением статуса Императора как верховной властиНа форуме все пишут о начале войны...а текста нет ((((

Shum написал:

На форуме все пишут о начале войны...а текста нет ((((
Вот и хотелось бы всею эту вкуснятину увидеть  ....

как один из пишущих таймлай скажу - все карты и сроки попутали братья-славяне...
счас на правке у коллег лежит 09-11 гг.
12-й год в ближайшее время уедет на правку и заканчивается 13 г.
По решению коллег таймлайн доведем до 01.01.1914 г. А там бум снова в -надцатый раз думать из-за чего могла начаться ПМВ... а то всякие критики уже не один вариант загубили

#105 05.02.2009 11:06:52

Логинов
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Кое-что об армии в МЦМ7
http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/mcm7armia.shtml

#106 05.02.2009 18:49:51

wizard
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

. Нет войны с Германией. Гражданской и развала Империи
2. Проливы, Северный Китай, Корея - все под протекторатом Империи
3. Социалистическая революция во Франции вследствии проигрыша войны и массовая социализация Испании, Италии, Англии
4. Медленное переваривание Германией французских и частично английских колоний.
5. Конфликт между РИ-Германией в середине 20-х из-за АВИ/БВ (пока трудно сказать). Возможно и скорее всего распад АВИ.
6. начало 30-х война Япония-РИ против США-Австралазии
7. Конец 30-х начало войны Антанта-нуар (коричневые Франция-Италия-Испания-Англия + США и их союзники) против Германии+сателлиты и после РИ-Япония.
8. Тяжелые годы в 20-х -30-х вследствии проведения глобальных реформ. Превращение РИ в конституционную монархию, но с сохранением статуса Императора как верховной власти

1.гражданской войны и развала Империи не будет только при отсутствии мировой войны, Россия может позволить себе мировую войну  где-то после 25 года, до этого момента ИМХО надо уклоняться от всего, что чревато глобальным противостоянием. Только локальные стычки по периметру и не в Европе.
2.Маньчжурия в МЦМ и так у России, а после 1911 перевезти ПУ И в Мукден и образовать марионеточную Империю Маньчжоу-го во главе с послдним законным правителем Китая вообще проблем нет. Корея, а зачем России очередное нищее государство?
Проливы ,согласен , что они должны быть под русским контролем, но /задумчиво глядя на карту/ чо с Румынией и Болгарией делать будем?
Очередная мамалыга с хибарами, толку ноль, а денег просют./вооюют хуже всех, кроме итальянцев/
Германия из-за проливов воевать не начнет, Имхо АНГЛИЯ ТОЖЕ/ поорут, подумают и заткнутся/ но это надо делать быстро и САМОСТОЯТЕЛЬНО, причем желательно ОДНОВРЕМЕННО/мли почти/ с восстанием греческого и армянского населения зоны проливов с провозглашением независимости и обращением
патриарха Константинопольского за помощью к России ввиду геноцида христианского населения. Короче не присоединение , а протекторат с договорным обеспечением безопасности молодой Византийской государственности. Если это сделать очень быстро то максимум что нам угрожает это римейк Берлинского конгресса, но у Османской империи еще много есть чего вкусного и для Англии/ НЕДЖД. ХИДЖАЗ.Палестина/, Франции/Сирия, ливан/, Германии/Ирак/, Греции/побережье Эгейского моря/. Брать надо вмесмте с Дарданеллами и ИМБРОСОМ.
Если делать это с кем-то в союзе, то война почти неизбежна, не из-за проливов , а из-за резкгого усиления противостоящей стороны, Т.Е. В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ИСПУГАЮТСЯ НЕ РОССИЮ /которая чегой-то опять съела/, А РЕЗКОГО УСИЛЕНИЯ ПОЗИЦИЙ ГЕРМАНИИ /потеря английским торговым флотом позиций в регионе, следовательно переориентация торговых путей на Германию иее торговый флот и вытекающая от сюда прямая угроза английским торговым интересам в Средиземноморье/.
Исходя из понимания быстроты флот должен делать упор на десантные корабли и быстроходные бронированные транспорты+ эсминцы и много минзагов.
ЛК уже достаточно, а вот КУУЧИ Эльпидифоров нет, эсминцев БОЛЬШЕ и серия минзагов в 25-27 узлов для быстрого прорыва .
Рассмотрите вариант ночного прохода Мирных Транспортов через босфор и прямого десанта в Константинополь. все одновременно и чаталджи и босфор и восстание в Константинополе.
3. Никакой победившей социалистической революции во Франции быть не может. Однозначно давится оккупационными войсками Германии при полной подддержке всего мира, причем давится так что следующие 100 лет первый кто во Франции/что от нее останется / скажет о социализме или боже упаси о коммунизме вешается перепуганной толпой на ближайшем фонаре.
4.Переваривание это что ?? в первые полгода все колонии Германии будут в основном захвачены Англией и Японией/на ТО/.
5.Распад АВИ и так произойдет не позднее 1925 года, а если ей дать сожрать Сербию, то и раньше. Центробежные силы уже сильнее.
6. А зачем нам конфликтовать из-за обломков АВИ, пусть Германия мучается с недоразвитыми. Если кто не захочет жить под властью Германии , добро пожаловать в Россию . Земли в Сибири и в Средней Азии и на Кавказе много.
7. А зачем нам воевать с США???? нет столкновения интересов ради которых стоит воевать.
если Японии хочется пусть воюет. Мы поглядим/ Чо там насчет Кореи?/. и то оно того не стоит.
8. Вообще-то если вдруг Англия проиграет морскую войну :D:D, то наступит полный распад мировой системы торговли и Великая депрессия будет не в 1929-32, а в 1917 по примерно тотже 1932. Спасибо не надо.


Лучшие друзья РОССИИ -- АРМИЯ. АВИАЦИЯ и ФЛОТ. :)
Остальные в лучшем случае собутыльники. *ROFL*

Отредактированно wizard (05.02.2009 20:08:40)

#107 06.02.2009 04:28:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

wizard написал:

при отсутствии мировой войны, Россия может позволить себе мировую войну  где-то после 25 года, до этого момента ИМХО надо уклоняться от всего, что чревато глобальным противостоянием. Только локальные стычки по периметру и не в Европе.

Мировая война будет. Точка. Но участие в ней для России выльется в череду Локальных войн по периметру

wizard написал:

Имхо АНГЛИЯ ТОЖЕ/ поорут, подумают и заткнутся/

Нет нереально.............

серия минзагов в 25-27 узлов для быстрого прорыва .

Зачем?

wizard написал:

Рассмотрите вариант ночного прохода Мирных Транспортов через босфор и прямого десанта в Константинополь. все одновременно и чаталджи и босфор и восстание в Константинополе.

Прорабатывали - нереально.........

3. Никакой победившей социалистической революции во Франции быть не может. Однозначно давится оккупационными войсками Германии при полной подддержке всего мира, причем давится так что следующие 100 лет первый кто во Франции/что от нее останется / скажет о социализме или боже упаси о коммунизме вешается перепуганной толпой на ближайшем фонаре.

обоснуйте... В полную оккупацию Франции верится с трудом......

wizard написал:

8. Вообще-то если вдруг Англия проиграет морскую войну , то наступит полный распад мировой системы торговли и Великая депрессия будет не в 1929-32, а в 1917 по примерно тотже 1932. Спасибо не надо.

По проигрышу морской войны и последствиям вы не правы, крушение системы мировой торговли да, а вот причем здесь великая  депрессия и Россия?  Да и далее просто пойдет холодная война между США и континентальным союзом..............  За право быть хозяином морских путей..............


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#108 06.02.2009 06:53:53

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

wizard написал:

1.гражданской войны и развала Империи не будет только при отсутствии мировой войны, Россия может позволить себе мировую войну  где-то после 25 года, до этого момента ИМХО надо уклоняться от всего, что чревато глобальным противостоянием. Только локальные стычки по периметру и не в Европе.

вместо безумной войны с германией непонятно за что имеем ряд локальных войн - Япония, Турция, причем с понятными мотивами типа проливов...

wizard написал:

2.Маньчжурия в МЦМ и так у России, а после 1911 перевезти ПУ И в Мукден и образовать марионеточную Империю Маньчжоу-го во главе с послдним законным правителем Китая вообще проблем нет. Корея, а зачем России очередное нищее государство?
Проливы ,согласен , что они должны быть под русским контролем, но /задумчиво глядя на карту/ чо с Румынией и Болгарией делать будем?

я же написал - под протекторатом... а для Пу что-то мне подсказывает будет место в Пекине... эдак в 1918-19 гг. когда войны генералов всех достанут... а основноые державы в регионе помирятся и обратят свой взор на Китай. А что Румыния - нафик она не нужна. Болгария вполне прорусская держава, как бы после войны не минигегемон на Балканах (Южнославянский союз к примеру)

wizard написал:

Германия из-за проливов воевать не начнет, Имхо АНГЛИЯ ТОЖЕ/ поорут, подумают и заткнутся/ но это надо делать быстро и САМОСТОЯТЕЛЬНО, причем желательно ОДНОВРЕМЕННО/мли почти/ с восстанием греческого и армянского населения зоны проливов с провозглашением независимости и обращением

есть конкретный договор, где РИ гарантирует право обладания Германией Э-Л, в обмен на смену статуса проливов. РИ обещает поддержать Германию в войне против Англии и Франции. Захват проливов Англы не утерпят - ибо рушится весь баланс сил в регионе...

wizard написал:

3. Никакой победившей социалистической революции во Франции быть не может. Однозначно давится оккупационными войсками Германии при полной подддержке всего мира, причем давится так что следующие 100 лет первый кто во Франции/что от нее останется / скажет о социализме или боже упаси о коммунизме вешается перепуганной толпой на ближайшем фонаре.

с какого перепугу? оккупировать Германия их не будет, только Северные регионы... а лягушатники 1914-16, даже проигравшие это совсем не те что были в 40-х. И поддержке какого мира? Италы сами в жопе. равно как и АВИ, У России в это время проблемы с Кемалем и восстанием в Турции, англы сами балансируют на грани коллапса.
Т.е. только Германия. У которой не осталось сухопутных врагов, т.е. армию можно частично распускать и заняться вплотную добиванием наглов. Да иначнется это все с ГВ, против марионеточного правительства.

wizard написал:

4.Переваривание это что ?? в первые полгода все колонии Германии будут в основном захвачены Англией и Японией/на ТО/.

угу... а потом, когда Япония и Англия в итоге окажутся проигравшими? вернут все как миленькие. Да и опять же пупок развяжется у наглии еще и все франкские колонии захватывать.

wizard написал:

5.Распад АВИ и так произойдет не позднее 1925 года, а если ей дать сожрать Сербию, то и раньше. Центробежные силы уже сильнее.

дык вот из-за этого и вполне может начаться терка по дележу наследства...

wizard написал:

6. А зачем нам конфликтовать из-за обломков АВИ, пусть Германия мучается с недоразвитыми. Если кто не захочет жить под властью Германии , добро пожаловать в Россию . Земли в Сибири и в Средней Азии и на Кавказе много.

ну как бы это мысли человека современного... тогда решат что неплохо бы и Галицию прихватить, да и на Чехословаков поглядывать начнут...

wizard написал:

7. А зачем нам воевать с США???? нет столкновения интересов ради которых стоит воевать.
если Японии хочется пусть воюет. Мы поглядим/ Чо там насчет Кореи?/. и то оно того не стоит.

согласно союзному договору с Японией... а Штаты активно будут пытаться влезть в Корею, в Китай, в Индокитай и т.д.

wizard написал:

8. Вообще-то если вдруг Англия проиграет морскую войну afaf, то наступит полный распад мировой системы торговли и Великая депрессия будет не в 1929-32, а в 1917 по примерно тотже 1932. Спасибо не надо.

с какого перепугу... поколбасит конечно неплохо... но в послевоенные годы с этим легче справиться... тем паче свято место пусто не бывает - в эту нишу сразу же влезут Германия и США. России этот кризис практически не коснется.

#109 06.02.2009 22:34:09

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6171




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

причем с понятными мотивами типа проливов...

В РИ мотивы были примерно столь же понятны, но большинству населения они индифирентны.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#110 07.02.2009 11:36:29

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Олег написал:

В РИ мотивы были примерно столь же понятны, но большинству населения они индифирентны.

Вы не правы... водружение креста над Айя-Софией в России все православные восприняли бы очень хорошо... Идея по крайней мере ясна простому мужику с винтовкой - защита православия к примеру.... а не абстрактныя спасти францию, братушкам помочь...

#111 07.02.2009 12:16:21

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Итак, в связи с тем что в последнее время на авторов МЦМ-7 начались робкие наезды - А когда будет продолжение... объясняю
Авторы тоже люди - они работают и есть домашние дела, и их (авторов) не так уж и много... пальцев одной руки хватит.... зато критиков и помогающих много...
Геноссе cobra ушел во флот...
Логинов в армию
Я - добиваю основные вопросы и сам таймлайн..
хорошо что есть тот, кто помог со справочником по Флоту - за что респект...

Хочу заметить что МЦМ-7 не ушел в болотное самолюбование, когда мир существует тока в мечтах ... он развивается

Мы стараемся не забегать вперед и обсуждать всякие мифические события 20-х 30-х 2000-х годов которые существуют только в моске отдельного человека

Отредактированно CheshireCat (07.02.2009 12:18:02)

#112 07.02.2009 18:50:29

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6171




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

водружение креста над Айя-Софией в России все православные восприняли бы очень хорошо...

Однако в РИ вместо этого устроили революцию. И 2 млн. пленных тоже РИ. Малоземелье страшная вещь и большинство населения было недовольно именно этим.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#113 07.02.2009 19:14:32

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1965




Re: Мир Царя Михаила - 7

Люди! Где ссылки на таймлайн МЦМ 1, 2, 3,4 ,5 ,6....если тут уже 7?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#114 07.02.2009 19:45:40

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

вит81 написал:

Люди! Где ссылки на таймлайн МЦМ 1, 2, 3,4 ,5 ,6....если тут уже 7?

это все разные.... таймлайны...
те все умерли, перешли в болотное самолюбование...
МЦМ-7 отдельный таймлайн, никоим образом к другим цифрам не относящийся

#115 07.02.2009 19:48:14

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Олег написал:

Однако в РИ вместо этого устроили революцию. И 2 млн. пленных тоже РИ. Малоземелье страшная вещь и большинство населения было недовольно именно этим.

ну да.... в МЦМ-7 по-другому..... поймите - народ знает за ЧТО воюет... а малоземелье решается переселением на ДВ.... в таймлайне (1906-1909) доклад Витте на эту тему есть

#116 07.02.2009 20:26:57

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6171




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

в таймлайне (1906-1909) доклад Витте на эту тему есть

Где взять деньги на переселенческую политику? Нужны средства, на порядок превосходящие реальные судостроительные программы.

CheshireCat написал:

народ знает за ЧТО воюет..

Телевизора нет, газет почти не читают. Откуда знает?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#117 07.02.2009 20:58:55

ВадимВМ
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

wizard написал:

гражданской войны и развала Империи не будет только при отсутствии мировой войны, Россия может позволить себе мировую войну  где-то после 25 года, до этого момента ИМХО надо уклоняться от всего, что чревато глобальным противостоянием. Только локальные стычки по периметру и не в Европе.

Лучший способ предотвратить революцию и гражданскую войну в своей стране, это устроить её в соседней (в Германии). Чтоб свой народ издалека посмотрел и .. навсегда забыл это страшное слово - революция. И чтоб можно было пугать собственных либерастов и дерьмократов: страшными бородатыми дядьками (Марксом и Энгельсом). А чтоб вся эта чухня не хлынула из переполнившейся Германии в Россию, нужно дать полякам своё государство. Чего то я сегодня, какой то злобный... немцев на поляков натравил... уж извините, если что не так. :)

#118 07.02.2009 21:13:11

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

ВадимВМ написал:

Лучший способ предотвратить революцию и гражданскую войну в своей стране, это устроить её в соседней (в Германии).

во Франции... бо у них это вид спорта национальный...

ВадимВМ написал:

И чтоб можно было пугать собственных либерастов и дерьмократов: страшными бородатыми дядьками (Марксом и Энгельсом)

оххх.... заставите тайну открыть... почему к войне в РИ либерастов мало на свободе буит...

ВадимВМ написал:

нужно дать полякам своё государство

будет, после войны 26-го года

Олег написал:

Телевизора нет, газет почти не читают. Откуда знает?

Дык Васька-то наш, Константинополь от турка спасает....

#119 07.02.2009 21:35:29

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6171




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

Дык Васька-то наш, Константинополь от турка спасает....

Дурак он, у него соседи при переделе лучшую землю отобрали. Когда вернётся, что он есть будет?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#120 07.02.2009 22:26:12

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Олег написал:

Дурак он, у него соседи при переделе лучшую землю отобрали. Когда вернётся, что он есть будет?

вернется он, с указом, шо героям войны или погибшим дать надел земли ... и кредит на обустройство.... а передела во время войны не будет...

#121 07.02.2009 22:45:50

Sergey-M
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

. водружение креста над Айя-Софией в России все православные восприняли бы очень хорошо..

"а проливы помещикам нужны, чтоб хлеб через них вывозить. а еще Мишке крововму нужны 2 остров в окияне - Анексия и Кнторбуция" :)

#122 07.02.2009 22:46:46

Sergey-M
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

шо героям войны или погибшим дать надел земли

а где землю то взять? у Ваньки отнять которого по возрасту не призвали или у Витки Криового?

#123 07.02.2009 22:58:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

Ветеран, в ОКВС пойдет служить...

И вообще сие оффтоп


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#124 07.02.2009 23:03:37

Sergey-M
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Ветеран, в ОКВС пойдет служить..

у нас полстраны таких "ветеранов" . призыв даже мирного врмени более 400 тыс чел.а в ОКВС ЕМНИП 60 тыс всего

#125 07.02.2009 23:06:15

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Sergey-M написал:

а где землю то взять? у Ваньки отнять которого по возрасту не призвали или у Витки Криового?

Сергей.... а то у нас мало земли в той же Манччжурии.... Вы же читали? или нет? таймлайн 1906-1909 - там есть речь Витте

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 116


Board footer