Scif написал:

Оригинальное сообщение #278601
ВсКР на дальности 300 в океане ? оно конечно реально - но сколько у него автономность по углю ?

Так ВСКр не только у побережья противника оперировали, но и в океане. И дальности у них хватало. Вообще мне не по душе идея с использованием для конвоирования истрибителей. У японцев их не много. Они нужны под Порт-Артуром. А использование их в качестве охраны транспортов "сожрет" ресурс.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278638
в океан ??

А для чего Рюрики строились? Для реки?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278638
я должен очевидное слово "шифр" писать каждый раз ?

Причем здесь шифр. Если идет в Японию несколько десятков \если не сотен\ пароходов ежемесячно,  информация будет у большого круга лиц, "выловить" ее в портах погрузки реально.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278638
День никого нет- топаем своим ходом в порт.

Топайте, если дотопаете....

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278638
Одинокий в океане .. Мячта ..

Чин-Иена

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278638
Можно подумать у РИФ полно ВсКр

Считали в начале ветки, окло 10 набиралось реально, часть весной, часть ближе к осени. Остальные проблемы решаемы при желании и чуть заблоговременной подготовке.

Собирать конвои по пакетам, - разные компании,цены,время  время -деньги,слишком много утресать нюансов.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278669
для чего Рюрики строились? Для реки?

т.е. Рюрика одного в океан. Угу. напоминаю, РЛС еще нет.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278669
Если идет в Японию несколько десятков \если не сотен\ пароходов ежемесячно,  информация будет у большого круга лиц, "выловить" ее в портах погрузки реально.

Япония - довольно большая страна, относительно зоны обзора 1 Кр

veter написал:

Оригинальное сообщение #278669
Считали в начале ветки, окло 10 набиралось реально, часть весной, часть ближе к осени.

Как говорится водном анекдоте, теоретисски у нас есть два килобакса ..
К осени, говорите ? к времени штормов, туманов и началу ледостава ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #278687
ЭмМ периода РЯВ не ЭМ ПМВ и тем более ВМВ,для действий в океане они слишком хлипкие

До 3-4 баллов выдержат, а в бОльших условяих ВсКР все равно не сможет отправить досмотровую группу, да и с обнаружением будут проблемы.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #278687
Англичане для японцев

Читайте чтоли тему целиком, сколько ж можно то не читать?
У англичан в ВМВ пакетные системы передачи данных работали вполне успешно, не смотря на куда как бОльший интерес немцев к перехвату конвоев.
----------------

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #279089
Если у нас их не много, то и надо использывать против них крейсера и канонерские лодки. А истребителей оставить для борьбы с русским флотом.

Само собой. Но тут уже вот говорят о десятках ВсКР , причем ледокольных и способных эффективно работать в осеннем Тихом Океане.

veter написал:

Оригинальное сообщение #279149
У Вас чапает и дымит на всю округу конвой с экскортом из Шим и Мн, асам нет, что мешает Рюрику+угольщик

Откуда угольщик ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #279149
ждать его вблизи того же Токийского залива, милях в 20-30 в море?

да ничего , кроме патруля из истребителей- как в реальной истории.

veter написал:

Оригинальное сообщение #279149
что мешает ВсКр тупо обстрелять купца идущего под охраной японского военного корабля?

На каком основании ?
вы что - забыли про Гаагские конвенции о морской войне ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #279149
Кто и какие претензии предъявит России?

гугль - Смоленск и Петербург.

veter написал:

Оригинальное сообщение #279176
Это что проблема, я не о быстроходном транспорте с 17уз хода, а о простом 11-12уз п\х. Готовим до войны из Доброфлота, в крайнем случае фрахтуем.

Он один болтается или всегда рядом с Кр ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #279176
Доказывайте сколь угодно, что это не так, не забудьте только показать судовые и грузовые документы.

Все будет. В том числе и выплата премий владельцам судов - за необоснованное нападение.

veter написал:

Оригинальное сообщение #279176
Конвои растреливали вблизи ТВД???

http://keu-ocr.narod.ru/Malacca/

30 июня, в 10ч 15 мин, у острова Малый Ханиш «Петербург» остановил английский пароход «Malacca» (дата и время приведены по вахтенному журналу крейсера). Для проверки документов на пароход направилась досмотровая партия под командованием мичмана В.А. фон Шварца; ему подчинялись прапорщик по морской части В.С.Бабийчук и шесть матросов. Капитан «Malacca» предъявил русским морякам судовые бумаги, из которых следовало, что пароход принадлежит английскому обществу «Peninsular and Oriental Steam Navigation C°», груз в количестве около 2000 т погружен в Антверпене и Лондоне (точная цифра в документах не была указана). Много мест занимала явная военная контрабанда: около 200 стальных плит, мостовые части, электрический кран, стальные валы, телеграфная проволока, машины (назначение которых не указывалось), а также спирт, консервы, галеты, кислоты и прочий груз, отмеченный, в большинстве своем, как «разное». Груз адресовался в Кобе, Иокогаму и Моджи. При опросе капитан заявил, что имеет на борту 6000 т груза, но ничего противозаконного, в том числе взрывчатых веществ, ничего, кроме означенного в документах, нет. Налицо был факт сокрытия части грузовых документов, поэтому капитану предложили прибыть на борт русского корабля для детального рассмотрения. Ссылаясь на запрет правления компании покидать борт вверенного ему судна, капитан направил вместо себя старшего помощника.

После возвращения на крейсер досмотровой партии вместе со старшим помощником парохода командир «Петербурга» капитан 2 ранга И.Г. Скальский приказал организовать судовую комиссию под председательством старшего офицера крейсера лейтенанта Л.Ф. Компаниона. В ее состав вошли лейтенанты И.А. Задонский и А.В. Никитин, а также мичман В.А. фон Шварц и прапорщик В.С. Бабийчук. Рассмотрев документы английского парохода, офицеры обратили внимание на то, что сначала он восемь суток загружался в Лондоне, а затем еще семь — в Антверпене, после чего вновь вернулся в Лондон, где произошла замена части команды — свидетелей погрузки в Антверпене. Комиссия резонно предположила, что контрабандный груз был получен в Антверпене и что он составляет 50% от общего количества. Перед тем как сделать окончательные выводы, комиссия единодушно решила провести осмотр парохода и опрос команды, что и поручили лейтенанту И.А. Задонскому.
...
Во время следования от места ареста до Суэца капитан «Malacca» случайно проговорился о военном характере груза, а В.С.Бабийчук и В.А. фон Шварц в ходе опроса команды установили, что на судне имеется до 40 т взрывчатых веществ и около 1800 т различных военных грузов.

Таким образом, ГМШ располагал обоснованными данными о наличии на борту «Malacca» военной контрабанды, адресованной в Японию, включая взрывчатые вещества*. [* Согласно «Положению о морских призах», Высочайше утвержденному 27 марта 1895 года (раздел 1, § II), «Торговые суда нейтральной национальности подлежат конфискации в следующих случаях: 1. Суда эти застигнуты при провозе неприятелю или в неприятельские порты:
...
11 июля «Смоленск» произвел последний арест — английского парохода «Formosa». Одновременно с информацией о деятельности вспомогательного крейсера в Санкт-Петербург поступило сообщение из Александрии о прибытии 9 июля с Мальты английской средиземноморской эскадры. Для поиска российских вспомогательных крейсеров и снятия с них арабов-лоцманов в Красное море направились три боевых корабля: английские броненосец и крейсер в сопровождении египетского крейсера. Вскоре туда же для обеспечения свободного прохода английских торговых судов послали еще один английский крейсер в сопровождении двух миноносцев.
...
9 августа «Malacca» прибыла в Гонконг; оттуда отправилась в Сингапур, якобы для постановки в док, в связи с повреждениями в машинах, хотя, по мнению русского консула в Гонконге, это являлось лишь попыткой запутать следы. Часть содержимого ее трюмов была перегружена на английский пароход «Formosa». I сентября «Malacca» вышла в Шанхай для дальнейшего следования в Иокогаму, Кобе и Моджи. Груз составлял 50 тюков взрывчатых веществ, 300 т пушечных зарядов и 400 т различных военных принадлежностей. Пассажиров, за исключением двух японцев, пароход не принял, поэтому внедрить агентов на него не удалось.
..
Последние сведения о грузе этого парохода были получены 28 ноября 1904 года из Шанхая от командира канонерской лодки «Манджур» капитана 2 ранга Головизина. Ссылаясь на военного агента в Японии генерал-майора Огина, командир «Манджура» сообщил, что на броненосном крейсере «Ивате» установлены новые артиллерийские орудия, доставленные на пароходе «Malacca». Имелись сведения относительно передвижения и других пароходов. К примеру, «Formosa» в Сингапуре выгрузила 59 бочонков с порохом, 13000 ружей, 61 ящик с пушечными зарядами. Все это было погружено на пароход «Empress of India». Груз был осмотрен двумя японскими офицерами, сопровождавшими его до Японии.
...
22 апреля 1905 года владельцы одного из арестованных английских судов — «Ardova» обратились в морское ведомство России с требованием возместить убытки, понесенные ими в связи с арестом парохода. В официальном ответе морского министра указывалось, что освобождение парохода состоялось по политическим мотивам, а не по «невиновности». 28 июля 1905 года посол Великобритании в своей ноте российскому МИД потребовал возместить убытки, связанные с задержанием «Malacca», в сумме 30000 фунтов стерлингов.

Еще вопросы по боевой стрельбе по несчастным англичанам ?

Отредактированно Scif (18.08.2010 17:13:59)

veter написал:

Малакку что тащили на разгрузку в русский порт?

А в какой порт ее на разгрузку тащили?

veter написал:

Если бы Малакку взяли ближе к ТВД, и привели в Россию \ВлВ\ без контактов с нейтральными портами, и выгрузили, расклад по Малакке был бы совсем иным.

Уважаемый veter, эта часть Вашего плана мне представляется малореализуемой.

veter написал:

Оригинальное сообщение #279551
Если бы Малакку взяли ближе к ТВД, и привели в Россию \ВлВ\ без контактов с нейтральными портами, и выгрузили, расклад по Малакке был бы совсем иным.

Японцы за войну перехватили примерно 25 пароходов, направляющихся в русские дальневосточные порты. Более точно надо смотреть дома. А прорвались где-то 5. Шансы довести "Малакку" во Владик крайне малы.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #279620
тогда ему пипец при любом боестолкновении первому. чтоб не путался под ногами.

С какого перепугу??? Он что отойти не сможет? Или Рюрик цель второстепенная, всем стрелять по угольщику!

Scif написал:

Оригинальное сообщение #279620
Мне как судовладельцу - все равно ,премию я получу за груз или деньги.
Исходная задача = получение прибыли - была сформулирована выше.

Теряете Тр скажем 1июня, в суд пойдете спустя некоторое время, пока суд да  дело - еще время пройдет. Присудили Вам компенсацию, противная сторона тоже не сидит сложа руки, снизила цену вопроса, выплатят Вам явно не следующий день, и не факт что целиком. Итог Вы получаете меньше, и не скоро. О прибыли здесь речь врядли пойдет, Свое бы вернуть....

Scif написал:

Оригинальное сообщение #279620
Конвою-рассеяться!

При таком отношении кто в конвой к Вам в другой раз пойдет и за какие деньги? Золотой порох для Японии выйдет.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #279587
Шансы довести "Малакку" во Владик крайне малы.

Отбить Малакку целую и не вредимую тоже проблематично. При должной подготовке дипломатич. стороны Кр войны командир призовой партии просто примет меры к потоплению судна или как минимум порче груза \начнет топить трюма\. Дальше тольку от такой Малакки японцам. Потом пусть судятся за 40т недополученной взрывчатки.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #279646
у вас две цели. Одна из них опознается как эскадренный угольщик.

Обнаружили дым каб с 90, пока опазнаете как угольщик, он успеет отойти еще каб на 50. Рюрик заметив несколько дымов, будет что просто смотреть, из пушек стрелять недогадается? Мн много навоюет, если угольщик с несколькими 75мм \это реально\, если угольщик к примеру немец, и отшел от Рюрика миль на 10-15 Вы предлагаете топить нейтрала? Что за это бывает Вы мне много рассказали в предидущих постах.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #279646
Вот как всю ВМВ ходили ?

Не равняйте ВМВ с локальным конфликтом.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #279646
Напоминаю, исходный разговор был о том, как бы повысить стоимость фрахта.
При таких действиях стоимость фрахта остается прежней.

При каких? Это когда п\х за время рейса пару раз переходит из рук в руки. Сначала из нейтральных в русские \появляются вооруж. люди, грозят команде револьверами, заставляют топить трюма, портить груз, ставя под угрозу зарплату+премию\ затем японские \опять другие вооруж. люди, опять грозят оружием, заставляют откчивать воду под дулом, а под конец премии лишают и зарплата по минимуму\. Кто будет работать в таких условиях? Стоимость фрахта возрастет.

veter написал:

Оригинальное сообщение #279702
если угольщик с несколькими 75мм \это реально\, если угольщик к примеру немец, и отшел от Рюрика миль на 10-15 Вы предлагаете топить нейтрала?

Не замечаете некоторое несоответствие?

veter написал:

Оригинальное сообщение #280037
От Мн в количестве 1-2шт?

от дымов. Если сигнальцы не отличают угольщик от КР - то ЭМ от КР не отличат точно так же.

veter написал:

Оригинальное сообщение #280037
С какой стати: угольщик нейтрал, положим с документами на груз уголь из ВлВ на Аляску: какие у Вас основания задерживать его.

Подозрение на подделку документов.
Потом конечно извинимся и выпустим.

veter написал:

Оригинальное сообщение #280037
Вас обвмнят в желании умертвить холодом аборигенов Аляски.

Кто?? Сша и Британия играют за нас.

veter написал:

Оригинальное сообщение #280037
Пиратство это преступление, а здесь все согласно призового права

в нейтральном порту неизвестные люди с рывальверами- это пиратство.