Scif написал:

Оригинальное сообщение #278174
Захожу с носовых КУ (благо первосходство в скорости и заметности у меня есть). Лена открывает огонь с 2 км. Скорость ее 15.

Неверные условия задачи. Если все это происходит в свободном поиске, то есть Лена ищет купцов, Мн ищут Лену, то возникает резонный вопрос: они что по океану гоняют на скоростях близким к максимальным? А почему Вы не берете в условии эконом. ход: для Лены 10уз, для Мн положим 15. Тогда скорость сближения не более 20уз, получаем время сближения с 2 км не 100 сек, а 150. Начать маневр у Лены время уже появляется, да и на стрельбу тоже, далее: почему Вы считаете, что Мн можно остановить прямым попаданием 120мм или в крайнем случае 75мм? Согласен что снаряды не осколочные, но когда перед носом Мн или рядышком по борту упадет болванка, то у "маньяка-миноносника" вообще-то нервы присутствуют,  и ждать накрытия он не будет.
В Вашем варианте полного хода: Лена спешит куда-то, Мн "наведены" на Лену - кто наводчик?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
Бой у Гензана.

И сколько там ВСКр утопили? Не напомните.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
Так скорострельность то дали табличную ?

Нет. Табличная вдвое больше. Скорострельность вполне реальна на небольшой промежуток времени.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
Тут не просто цель, а стена.

Так в нее тоже попасть надо. За время РЯВ я не припомню ни одного случая успешной торпедной атаки маневрирующего боевого корабля . Даже когда корабли находились на якоре эффективность торпедной стрельбы не высока.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
на сколько ?

А это зависит от маневреных элементов конкретного корабля. С конкретными цифрами помочь не могу.А вообще Ваша идея о использовании истребителей для борьбв с ВСКр мне представляеться не реальной. Не для этого их строили, что бы они свои хрупкие машины надрывали в многосуточных поисках русских ВСКр с неизвестным результатом.

Отредактированно Олег 69 (16.08.2010 14:47:56)

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
дым из труб Лены.

Т.е. Мн в океанском поиске на 25 узлах в течении несколько суток? Во что превратятся кочегары и на сколько Вам хватит 100т угля? 

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
это у японского то ?

Понятно. По каким критериям отбирали в японские миноносники? По категориям: командиров, кочегаров?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278219
Для первого приближения сойдет.

Если еще сделать пару натяжек... 25 узлов объясняем "состоянием души японского миноносника", а чем Вы беспричинное гонзанье Лены на 15 узлах будете объяснять, если она ни за кем не гониться. Оптимальный вариант 10 уз, при виде торгаша увеличиваем ход узлов до 12, а далее если купец пытается смыться и не реагирует на сигналы даем полный. Почему Лена должна пахать океан на полном?

Отредактированно veter (16.08.2010 14:54:34)

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278220
И сколько там ВСКр утопили?

Я про слепых сигнальщиков.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278220
Табличная вдвое больше. Скорострельность вполне реальна на небольшой промежуток времени.

а, тогда меняем тактику. на 2.5- 3 милях от ВсКР болтаемся и ждем пока его комендоры устанут и окосеют.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278220
. За время РЯВ я не припомню ни одного случая успешной торпедной атаки маневрирующего боевого корабля

2 ТОЭ.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278222
что японец жить не хочет по определению?

Поскольку команды ВсКР вообще терминаторы- то да.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278225
Т.е. Мн в океанском поиске на 25 узлах в течении несколько суток?

Разговор был про "как наводится", а не про постоянный экономичный ход.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278222
А вдруг это не русский ВСКр, а японский пароход? Если так каждый раз форсировать машины то надолго их не хватит.

каждый раз не надо. Вопрос поиска не рассмотрен, только вопрос боя.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278228
У него дым по другому расходится.

Да, наверное клубы дыма принимают форму иероглифов.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278235
Да, наверное клубы дыма принимают форму иероглифов.

Да, вот это был батал .

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278244
зачем ? при серьезной угрозе со стороны ВсКР - формируем конвои по 2-3 транспорта и сопровождаем их на 10 часов хода в море.

Здесь подразумевается проливы Цусимы? ВсКр туда не стоит посылать там должна действовать 4-ка ВОКа. ВсКр на океанское побережье Японии,там им сподручнее.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278376
нет, именно океанский сектор.
в проливах и так болтается известнокто.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #278305
при серьезной угрозе со стороны ВсКР - формируем конвои по 2-3 транспорта и сопровождаем их на 10 часов хода в море.

Перевозки войск и.т.д, шли в основном с р-нов Симосеки,Нагасаки и.т.д,а на океанском побережье торговые пути. Тогда конвой  прикрывают силами Ками против 4-ки ВОК(позор Ками-сепука), а конвои в океане? Что японцы будут суда встречать? Их там было немало. Конвои в океане против ВсКр невозможны, очень дорого и потребует много сил. Так ,что наличие несколько ВсКр в ВОКе играло бы существенную роль в его действиях.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278230
каждый раз не надо. Вопрос поиска не рассмотрен, только вопрос боя.

Считаю что абстрактный бой без поиска не вариант. Главное найти и навести хотя бы те же Мн. Кто этим занимается? И как?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278244
при серьезной угрозе со стороны ВсКР - формируем конвои по 2-3 транспорта и сопровождаем их на 10 часов хода в море.

Оригинально, речь о японском экспорте? Тогда в принципе можно, только не 10, а 12-16 час конвоя, учитывая скорость трампов по 8-10 узлов, с утра выход, сопровождение до темноты, дальше ночь, в итоге миль за 150-180 от японских берегов Тр уходят.
Но если Вы о ввозе товаров в Японию, то простите за нескромность: Как Вы на поледние 10 час перехода, т.е. примерно за 100 миль от берега пароходы в конвой собирать будете? Это что-то новое. Или есть примеры подобного, не обязательно из РЯВ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #278567
Считаю что абстрактный бой без поиска не вариант. Главное найти и навести хотя бы те же Мн. Кто этим занимается? И как?

Малые КОН по 2-5 судов.
Конвои-ловушки

veter написал:

Оригинальное сообщение #278567
Оригинально, речь о японском экспорте? Тогда в принципе можно, только не 10, а 12-16 час конвоя, учитывая скорость трампов по 8-10 узлов, с утра выход,

о японском естественно. 10 или 12- не принципиально, надо смотреть длину светового дня.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278567
Как Вы на поледние 10 час перехода, т.е. примерно за 100 миль от берега пароходы в конвой собирать будете? Это что-то новое. Или есть примеры подобного, не обязательно из РЯВ?

Есть. Назначение КОН - ам - атлантическим и PQ - т.н. "точек сбора" или "контрольных" - через которые корабли обязаны проходить.
То же самое было в ..39-м или 40-м - когда КОН формировался не в бухте, а километров за 50 от нее.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278573
Для того что бы русские комендоры устали и "окосели"? Прикольно

Поскольку мыслей Того я не знаю (нет у меня хрустального шара) - то вопрос "почему в РИФ тренировались для стрельб на короткие и средние дистанции, а в IJN - И на дальние" - оставим открытым.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #278573
А если ВСКр подойдет на 12 часу?

а уже ночь.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278575
о японском естественно

Да не вопрос. Пусть везут что угодно Наша задача пресечь ввоз в японию товаров военного назначения. Шелк с фарфором пущай вывозят. Не препятствуем, поскольку права не имеем.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278575
Есть. Назначение КОН - ам - атлантическим и PQ - т.н. "точек сбора" или "контрольных" - через которые корабли обязаны проходить.
То же самое было в ..39-м или 40-м - когда КОН формировался не в бухте, а километров за 50 от нее.

Как Вы планируете: 1. подобные точки сбора объявить в 1904г, когда радиосвязь на 15миль берет и не на каждом судне имеется? Развесить объявления по С-Франциско, портам Британии, Германии и т.д.
2.Средства навигации судов позволят выйти в точку сбора с невязкой хотя бы 2 мили? После длительного океанского перехода?
3. Как формировать конвои будете ежедневно что ли в точке сбора будет присутствие японских кораблей? Сколько таких точек сбора будет? И где?
4. Какие корабли японского флота собираетсь привлечь для обеспечения безопасности судов именно в точках сбора?

veter написал:

Оригинальное сообщение #278594
1. подобные точки сбора объявить в 1904г, когда радиосвязь на 15миль берет и не на каждом судне имеется?

Точно так же как в ВМВ - запечатанные пакеты.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278594
2.Средства навигации судов позволят выйти в точку сбора с невязкой хотя бы 2 мили? После длительного океанского перехода?

Средства навигации в РЯВ и ВМВ принципиально не отличаются.
точно так же секстант и часы.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278594
3. Как формировать конвои будете ежедневно что ли в точке сбора будет присутствие японских кораблей?

Раз в три дня. Расписание выхода и прихода в точку- телеграфом в Японию.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278594
Сколько таких точек сбора будет? И где?

где скажем там и будет. Хоть каждый раз разные.

veter написал:

Оригинальное сообщение #278594
Какие корабли японского флота собираетсь привлечь для обеспечения безопасности судов именно в точках сбора?

Чин-Иен, любую из Сим, Хэйен и прочий 5 \ 7 боевой отряд на выбор.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278607
Средства навигации в РЯВ и ВМВ принципиально не отличаются.
точно так же секстант и часы.

в ВМВ у заблудшего на миль 20 есть возможность по радио попросить корректуру места, тем более точка сбора  среди океана после перехода в несколько тыс. миль и точка сбора

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278575
..39-м или 40-м - когда КОН формировался не в бухте, а километров за 50 от нее.

разные вещи.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278607
Раз в три дня. Расписание выхода и прихода в точку- телеграфом в Японию.

Телеграфисту коньяку и дело в шляпе. Разок-другой ВОК пришлем в полном составе, хотя зачем и одного Рюрика хватит.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278607
где скажем там и будет. Хоть каждый раз разные.

Давайте, будете потом их по океану собирать.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #278607
Чин-Иен, любую из Сим, Хэйен и прочий 5 \ 7 боевой отряд на выбор.

ДЛя конвойной службы безусловно все это годится, или охраны точек сбора. Только как насчет Рюрика?