Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #281381
А вес установки 10,5 cm SKL/40 ?

У меня таких данных нет. Но полагаю, что он будет примерно такой же как у L/45, т. к. вес ствола у L/40 на 100 кГ больше, а дульная энергия незначительно меньше.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #281317
Вот если бы по проекту трех святителей в 1898 году заложили бы бородинцев глядиш и войны небыло.

С чего вдруг?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #281317
Вместо гтого что бы гонятся за иностранцами свой бы прокт дорабатывали .

Мы и "дорабатывали", на Чёрном море. А для Балтики нужно что-то более современное, и воспользовались зарубежным опытом. То же самое было и по бронепалубникам, и миноносцам (минным крейсерам).

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281363
всего лишь на 10-15 т, не критично для 13 Ктонного ЭБРа

Вот в результате подобных рассуждений и накапливается перегрузка в несколько сотен тонн - "там 10 тонн, тут - 5, для ЭБРа - пустяки".

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281365
на основе реальности, развития техники и проч.

Тогда зачем предлагать 203мм СК и 100мм ПМК, если это противоречит "реальности" 1898 года?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281410
Вот в результате подобных рассуждений и накапливается перегрузка в несколько сотен тонн - "там 10 тонн, тут - 5, для ЭБРа - пустяки".

если вносить изменения в процессе строительства- то ДА, а если проект изначально расчитан на такое вооружение -то НЕТ

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281414
а если проект изначально расчитан на такое вооружение -то НЕТ

В "изначальном проекте" нет места рассуждениям: "для ЭБРа 10-15 тонн - не критично"! Если прибавляешь 10 тонн - что-то убавляй на 10 тонн. А перегрузки и строительной более чем хватает, чтобы ещё и "проектную" допускать.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281422
Ага, и 305мм - "имелись и использовались", так давайте "дредноут" спроектируем в 1898 году, с "единым калибром" в 305мм!

Степанов это и предложил в 1883 , в 1898 уже можно было без проблем спроектировать ЭБР Степанова 2 да и броненосный крейсер Костенко до кучи

Отредактированно Leopard (22.08.2010 17:11:38)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281418
В "изначальном проекте" нет места рассуждениям: "для ЭБРа 10-15 тонн - не критично"! Если прибавляешь 10 тонн - что-то убавляй на 10 тонн. А перегрузки и строительной более чем хватает, чтобы ещё и "проектную" допускать.

100%, все учитывается при проектировании, зачем нам проектная перегрузка

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281405
Мы и "дорабатывали", на Чёрном море. А для Балтики нужно что-то более современное, и воспользовались зарубежным опытом. То же самое было и по бронепалубникам, и миноносцам (минным крейсерам).

Так лучше не по современее а по количеву . Лучше иметь еще 5 полтав со скоротью в 17 узлов в 03  из них дополнительно 3 на ДВ чем 5 бородинцев в достройке в 04

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281405
С чего вдруг?

Так они бы успели бы на дв хоть пару бы точно .

Отредактированно jurdenis (22.08.2010 17:28:52)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281447
для этого достаточно было не отправлять на балтику отряд Чухнина и поторопить Вирениуса, вот и было бы в ПА 10 ЭБРов, а во Владике 6 броненосных крейсеров

старички староваты не тот маштаб угрозы .Авот лишние 3 корабля типа три вятителя это сила и реальная

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281437
идеальный ЭБР для РЯВ и пришли к выводу, что это "Мичиган",

Только не построить его перед РЯВ. Получим "Бородино" с четырьмя башнями ГК, и всё. Про "тактическое обоснование" умолчу.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281447
достаточно было не отправлять на балтику отряд Чухнина и поторопить Вирениуса

У Чухнина интересен лишь "Сисой". А Вирениус и так "торопился".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281464
Во-первых, хотели именно "бородинцев", а не "полтав". Кто же думал воевать в 1903-04гг.? Во-вторых, в таком случае не было бы "Цесаревича" с "Ретвизаном".

Вот тут-то собака и порылась! Хотели "самый супер-пупер", да еще и по умеренной цене/ограниченном водоизмещении. О войне всерьез не думали, думали о том, что скажет "Мэри Алексееwна". Ощущение такое, что воевать собирались именно с Англией. Или, по крайней мере, ее "стращать" - "а у нас не хуже имеются, но подешевле, захотим, больше вашего понастроим! вот мы вас ужо!.."

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #281464
В отряд Вирениуса успели бы, в лучшем случае! Да и не оттянули бы войну лишние два ЭБРа.

В эскадру ЗПР - точно. Но тому это не помогло бы... Успевать нужно было к зиме 1903/4 гг.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #281496
снимаем 6 бортовых 6" башен (900 т), как раз на пару 12" башен 1300 т хватит, вот вам и русский Мичиган в 13 Кт

А башни ГК тоже по бортам поставим, как на "Дредноуте"? По длине-то 4 башни ГК не влезут!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #281507
А башни ГК тоже по бортам поставим, как на "Дредноуте"? По длине-то 4 башни ГК не влезут!

Я верю в Лаганя и потом Анри IV у франков уже был ЕМНИП