Вы не зашли.
Vova7 написал:
назовите если не затруднит на момент создания в сравнении с ЭМ других стран
Я уже назвал общепризнанный шедевр - проект Новиков, которым пришлось усиливать корпус, причем в разных местах.
Агриппа написал:
проект Новиков, которым пришлось усиливать корпус, причем в разных местах.
я просил в сравнении с другими ЭМ ПМВ - и вы привели в пример только один корабль - не факт что подобные проблемы имели большинство кораблей...
Может, действительно, стоило купить только силовую установку, а сам эсминец сделать на основе увеличенного "Новика". Этими же силовыми установками можно было оснастить корпуса крейсеров, которые были переделаны в "Азовнефть" и "Грознефть".
Андрей Рожков написал:
Может, действительно, стоило купить только силовую установку, а сам эсминец сделать на основе увеличенного "Новика".
Так вполне пристойная силовая была...На лидерах.
Pr.Eugen написал:
Так вполне пристойная силовая была...На лидерах.
Вместо семёрок продолжаем клепать лидеры пр. 38?
Vova7 написал:
не факт что подобные проблемы имели большинство кораблей...
Разумеется, не все имели проблемы с корпусами. Но германские "Нарвики", например, "расхлебывали" проектное решение с силовой установкой.
Андрей Рожков написал:
Вместо семёрок продолжаем клепать лидеры пр. 38?
Я это написал?
Разговор только об ЭУ...
Агриппа написал:
Разумеется, не все имели проблемы с корпусами. Но германские "Нарвики"
Тут тоже не все гладко...Особенно "хорошо" становилось после замены носовой "одиночки" на башню.
Pr.Eugen написал:
Так вполне пристойная силовая была...На лидерах.
Макс, если ты про проекты 1 и 38, то ничего особо пристойного там не было. Да и удивительно было бы, чтобы наши после разрухи смогли сделать качественный ТЗА. Агрегатную мощность, да, выдавали, но вот с экономичностью проблемы имелись.
Поищите на вундере проект Матросова - этакий мега- Новик с 8х130 и 3х3 ТА - вот его надо было подурезать до разумного сочетания характеристик и пускать в серию - но это к сожалению слишком высокий уровень послезнания
Scharnhorst написал:
Макс, если ты про проекты 1 и 38, то ничего особо пристойного там не было. Да и удивительно было бы, чтобы наши после разрухи смогли сделать качественный ТЗА. Агрегатную мощность, да, выдавали, но вот с экономичностью проблемы имелись.
Я ж не говорю, что это был "вундервафель" среди ЭУ...Я констатирую факт - была.
Vova7 написал:
оищите на вундере проект Матросова - этакий мега- Новик с 8х130 и 3х3 ТА - вот его надо было подурезать до разумного сочетания характеристик и пускать в серию
Проект Матросова изначально позициировался как крейсер (крейсер-заградитль, если быть точным). Он унаследовал от "Новиков" их основной недостаток - нерациональное размещение артиллерии.
Вообще, мне кажется, что если бы плавное развитие отечественного кораблестроения не прервалось в 1917 году, то от "новиков" сделали бы шаг по подобию британских "V/W" - т.е. переход на линейно-возвышенное расположение артиллерии, 21-дюймовые торпеды (возможно, за счет несколько больших размеров, сохранили бы 3х3 ТА), про двухтрубный силуэт и говорить нечего
А где про него можно прочитать, что он планировался заградителем? И зачем ему тогда такое вооружение мощное?
Sorry, перепутал проект Матросова с крейсером-заградителем программы 1916 г.
Проект Матросова ксати тоже особо оптимальным расположением артиллерии не отличался (6 из 8 орудий на корме) да и 8 стотридцаток это перебор.. Но при сокращении числа орудий до 5 из него получался бы вполне сбалансированный корабль, ИМХО более удачный чем тот же пр.1. Я его даже для МЦМ-4 как то пытался изобразить:
Вот тут: http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … SSR/04.htm
Между строк читается, что в СССР взяли за основу проект Матросова, сначала без изменений, потом захотели его вооружить 152 мм пушками. За неимением оных, задумались о вооружении этого монстрика 180 мм пушками. Но потом разум возобладал, и взяв этот проект за основу, стали его уменьшать до разумных пределов. Может отсюда и трёхвальная ЭУ: из четырёх турбин 4 000 проекта оставили только три.
В "Гончих псах" история проектирования советских лидеров изложена довольно подробно, с упоминанием всяческих бронированных монстриков. Советую ознакомиться.
Андрей Рожков написал:
Между строк читается, что в СССР взяли за основу проект Матросова,
но что то от него совсем мало чего осталось
Проект 61 - это не только "поющие фрегаты", но еще и канонеркая лодка для Балтики...
Scharnhorst написал:
Проект 61 - это не только "поющие фрегаты", но еще и канонеркая лодка для Балтики...
а не поделитесь ссылочкой а то мне только пр. 161 попадался - ну эт который шхерные мониторы..
Только то, что написано в книге Платонова, которую можно качнуть на вундервафле
Создание флотов на Балтике и Чёрном море понятно. Наши флоты стали сильнее Шведского, Польского, Финского, Румынского, Турецкого и так далее. А на что были способны наши эсминцы на Тихом океане? Японские эсминцы и крейсера их бы перетопили в момент.
Андрей Рожков написал:
А на что были способны наши эсминцы на Тихом океане? Японские эсминцы и крейсера их бы перетопили в момент.
ИМХО, островная Япония была Сталину не нужна.
Континентальный Китай - другое дело.Но тут нужнее мониторы Амурской флотилии.
+ надежда на то, что РККА "перемолет" любые силы вторжения.
Pr.Eugen написал:
Континентальный Китай - другое дело.Но тут нужнее мониторы Амурской флотилии.
+ надежда на то, что РККА "перемолет" любые силы вторжения.
Так зачем нам там столько эсминцев? может вместо них строить мониторы?
Андрей Рожков написал:
Так зачем нам там столько эсминцев? может вместо них строить мониторы?
Может в надежде на "светлое будущее"??
Андрей Рожков написал:
Так зачем нам там столько эсминцев? может вместо них строить мониторы?
А смысл? Построить то конечно можно, но задач для мониторов не видно, особенно для 12" мониторов.
А для разных китайцев проще канонерок построить со 180ками, 130ками или даже со старыми 120мм - их по горло хватит.