elkomandante написал:

Оригинальное сообщение #284621
не стоит

СтОит-стОит. За "железо"!

Va написал:

Оригинальное сообщение #286379
А я вот что то не вижу повода для радости

Ваше право: я его [повод] не навязываю

Va написал:

Оригинальное сообщение #286379
сегодня закладывать хоть и модернизированную но Варшаву недальновидно и просто глупо.

Не буду говорить об идеальном раскладе (увы, не до него сейчас), но в свете "долгоиграющей" истории с испытаниями "Лады" - закладка пр.636 (с Клабом-S) вполне себе вариант (неплохо отработанный на экспортных заказах). Ну, а что будет дальше - это, как говорится, уже другая история...

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #286398
Не буду говорить об идеальном раскладе (увы, не до него сейчас), но в свете "долгоиграющей" истории с испытаниями "Лады" - закладка пр.636 (с Клабом-S) вполне себе вариант (неплохо отработанный на экспортных заказах). Ну, а что будет дальше - это, как говорится, уже другая история...

Правильно, теперь похерить 20 лет работы над 677. Что дальше понятно - параллельно два проекта не потянуть, значит вместо того, чтобы доводить до ума ПЛ 4 поколения будем и дальше пользоваться советским заделом и клепать то, что основано на платформе 70-80, то что оно неплохо шло и идет до сих пор на экспорт не говорит что флот РФ должен жить в прошлом веке. Тогда можно вообще упростить задачу, достать из архивов документацию на 613 и клепать, клепать. А то что с Ладой история долгая, так понятно - после развала 90-х. Но стоило приблизиться к решению проблем, все бросить? И тем самым и дальше гробить собственную промышленность воспроизведением давно освоенного.

Va написал:

Оригинальное сообщение #286406
Правильно, теперь похерить 20 лет работы над 677.

Ну почему сразу "похерить"? Просто дело в том (думаю, Вы и сами прекрасно это знаете), что пока суть да дело (сиречь испытания идутЪ) - флоту лодки нужны вчера уже сейчас. Количество боеготовых единичек на данный момент напомнить? Вот то-то и оно.. Я ж не говорю, что 636 - это "проект на века", но в сложившейся ситуации - ИМХО пуркуа бы и не па?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #286419
Количество боеготовых единичек на данный момент напомнить? Вот то-то и оно..

Ну да, при этом сколько 877-х стоят в ожидании ремонта или без батарей, но на это денюг нет... А вот на заложить есть.

Va написал:

Оригинальное сообщение #286433
Ну да, при этом сколько 877-х стоят в ожидании ремонта или без батарей, но на это денюг нет... А вот на заложить есть

Предлагаете заниматься сугубо ремонтом? И что в ближайшей перспективе у нас останется? Тем более, что по сравнению с "ладой" закладка отработанной ПЛ пр.636 при прочих равных - это выигрыш в сроках строительства (при стабильном финансировании). Опять же - работы над "ладами" & "улучшенными ладами" & "прочимипереспективнымисупермегаблокбастерами" никто не отменяет.
Р.S.: Ну, а насчёт приоритетов в распределении бабла - это, как понимаете, не ко мне . Хорошо, что пока хоть так "размножаемся", не самый худший пример...

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #286507
И ремонтом в том числе.

Вот именно. Надо изыскивать средства и для "ремонтировать", и для "строить" (без "перекосов" в ту или иную сторону). Хотя, конечно, всё это прописные истины...

Va написал:

Оригинальное сообщение #286525
А сейчас что мы имеем - одна Лада типа сдана, еще две в разных стадиях готовности, вместо того, чтобы направить усилие на их достройку - доведение до ума

Дык, сколько уже "доводить"-то? Дизельная (НЕатомная) ПЛ проходит только испытания около пяти лет. Вдумайтесь. ПЯТЬ лет. И это только испытания (то, что "лада" в опытной эксплуатации - сиречь по-настоящему в строй-то и не вступила толком - думаю, напоминать не надо). Не говорю уже о собственно строительстве. Понятное дело, что наличествуют и объективные причины и пр., но флоту-то от этого не легче.

Va написал:

Оригинальное сообщение #286525
в свое время пытались уйти от советской привычки строить одновременно не один тип ПЛ одного назначения.

Полностью согласен. Но в данном случае считаю это вынужденной мерой.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #286532
Полностью согласен. Но в данном случае считаю это вынужденной мерой.

Так и в советские времена это тоже была вынужденная мера - 1 завод способен строить проект Х 2 завод только проект Х-1
ибо нужна реконструкция, а простаивать ему как бы нельзя.
А в чем сейчас вынужденная? В том что со спуска прошло почти 6 лет а полный результат не достигнут? Но выбора все равно нет, на иголки то ее уже не попилишь. (в первоначальном значении слова :-)  ) Да и создавался корабль в годы, когда что то делалось не благодаря, а вопреки. Поговаривают (скажем так) о том, что на следующий год после спуска московские мудрецы просто забыли в бюджете запланировать средства на достройку, чего уж тут удивляться.

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #286555
Сроки строительства и "Санкт-Петербурга" и "Стерегущего" - это просто позор!

Да, ладу заложили как раз тогда. когда по советским планам собирались сдать.

Varnak написал:

Оригинальное сообщение #286555
Главное, что бы он из своей А-190 холостыми не стрелял на Неве....

А может как раз и надо стрельнуть? :-)

Va написал:

Оригинальное сообщение #286593
или может в светлом будущем

Хочется добавить "в далёкой-далёкой галактике..." (с)
Ничего плохого не хочу сказать в адрес "как задумывалось", но вот в плане того, "что получилось" - увы, практически сплошные "штанги". Говорю так, потому что товарищ на "ладе" довольно частенько бывает и некоторые вещи узнаю от него. Он уже с недавних пор и само слово "лада" воспринимает как оскорбление (ну да ладно, это личностное...)

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #284556
пр.21630 (шифр "Торнадо").

Это че за зверушко?