Сейчас на борту: 
Elektrik,
Prinz Eugen,
serezha,
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 18 19 20 21 22 … 24

#476 30.08.2010 11:11:30

Zheleziaka
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #285648
Что будем делать во втором случае? Особенно, с учётом того, что порт-артурская эскадра (по замыслу) не должна была сидеть в гавани Порт-Артура, а активно действовать в Жёлтом море? Идёт, например, наша эскадра (с "Сисоем" и "Навариным" вместо "пересветов") к Чемульпо, а навстречу - Того со всеми "асамами".

Хотел ответить, но...

SII написал:

Оригинальное сообщение #285670
Кстати говоря, ну а что будет, если та же самая эскадра, но с пересветами вместо означенных стариков, идёт к Чемульпо, а навстречу -- тот же Того со всеми асамоидами? Примерно то же самое и будет, разве что если быстроходные ЭБРы решать бросить тихоходов, но такое представить себе весьма сложно...

опередили.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #285724
Общее число броненосцев на ДВ увеличивается на два в любом случае. Вот и вопрос, как это использовать - усилить парой "дополнительных" броненосцев эскадру в Порт-Артуре, или отправить пару броненосцев во Владивосток, рассчитывая, что японцы "прикуют цепями" Камимуру к Корейскому проливу?

Ну таки да, Порт-Артурский внутренний рейд вместит любое количество здоровенных лоханей...

#477 30.08.2010 13:21:17

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #285615
Она закончилась к вечеру 26 января 1904 года...

при их наличии на ДВ скорее всего  "к вечеру 26 января 1904 года..." она не закончилась бы


Брони и артиллерии много не бывает

#478 30.08.2010 13:59:41

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #286053
Ну таки да, Порт-Артурский внутренний рейд вместит любое количество здоровенных лоханей...

Не любое, но в Порт-Артур следовал "Ослябя". Значит, для него место нашлось бы. Отправляем во Владивосток "здоровенную лохань" по имени "Ангара", и два "посадочных места" - в наличии.

#479 30.08.2010 13:59:58

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #286123
при их наличии на ДВ

Несерьёзное "наличие". Вот если бы было "наличие" тех же "бородинцев", тогда - да. Но японцы дожидаться их чего-то не стали. :(

#480 30.08.2010 14:23:14

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286153
Несерьёзное "наличие". Вот если бы было "наличие" тех же "бородинцев", тогда - да. Но японцы дожидаться их чего-то не стали.

наличие конечно менее серьезное, по сравнению с Бородинцами, но все же весомое, два ЭБРа в ПА и три броненосных крейсера в ВОК + Ослябя с Авророй на хвосте у Гарибальдийцев... все это - 100% отсрочка начала войны


Брони и артиллерии много не бывает

#481 30.08.2010 15:06:06

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #286169
два ЭБРа в ПА и три броненосных крейсера в ВОК + Ослябя с Авророй на хвосте у Гарибальдийцев... все это - 100% отсрочка начала войны

Вот отсрочка японцам и не нужна была, им ещё не хватало прихода Вирениуса дождаться, для полного счастья!

#482 31.08.2010 01:16:52

Ольга
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #286123
при их наличии на ДВ скорее всего  "к вечеру 26 января 1904 года..." она не закончилась бы

Если бы отряд Чухнина был там , а Победы отправить к ВОКу .... Эх

Отредактированно Ольга (31.08.2010 01:17:32)

#483 31.08.2010 01:52:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286206
Вот отсрочка японцам и не нужна была, им ещё не хватало прихода Вирениуса дождаться, для полного счастья!

Ни чуть несомневаюсь в стратегических талантах Х.Того. Что бы он предпринял в таких сложившихся обстоятельствах?


С ув. Вячеслав

#484 31.08.2010 09:53:28

Zheleziaka
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286152
Не любое, но в Порт-Артур следовал "Ослябя". Значит, для него место нашлось бы. Отправляем во Владивосток "здоровенную лохань" по имени "Ангара", и два "посадочных места" - в наличии.

Наверняка и Вам встречалось утверждение, про наличие только 12 стояночных мест для кораблей 1-го ранга в Артуре?
Следовал не только "Ослябя" , но и "Аврора" - кого еще во Владик?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #286169
+ Ослябя с Авророй на хвосте у Гарибальдийцев...

С этим в тему http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1617 Там много копий поломано...

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #286675
Что бы он предпринял в таких сложившихся обстоятельствах?

Отловил бы втихаря Вирениуса, а потом по РИ сценарию

Отредактированно Zheleziaka (31.08.2010 09:54:08)

#485 31.08.2010 15:55:43

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #286675
Что бы он предпринял в таких сложившихся обстоятельствах?

То же самое, что и в реальности.

#486 31.08.2010 16:01:31

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #286747
наличие только 12 стояночных мест для кораблей 1-го ранга в Артуре?
Следовал не только "Ослябя" , но и "Аврора" - кого еще во Владик?

Следовал и "Дм. Донской". Но "корабль I-го ранга" - понятие растяжимое. Одно дело - "Пересвет", другое - "Аврора". Отряд следовал в Порт-Артур, значит - место было.

#487 31.08.2010 16:19:15

Zheleziaka
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #287000
Одно дело - "Пересвет", другое - "Аврора"

Длина - сравнимая. Это главный параметр для размещения.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #287000
Отряд следовал в Порт-Артур, значит - место было.

И в принципе можно посчитать: в Артуре 7 ЭБР+1БрКР+3БпКр=12. "Варяг" уже 13-й (не исключаю, что один крейсер гоняли как стационер именно из-за нехватки места). "Богатырю" тоже особо во Владике делать нечего, но он там (?). + "Ангара"- не первого ранга, но тоже немаленькая.

#488 31.08.2010 16:26:29

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #287009
Длина - сравнимая. Это главный параметр для размещения.

Длина важна при размещении в Восточном бассейне. В Западном бассейне проблема ещё и в ширине.

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #287009
не исключаю, что один крейсер гоняли как стационер именно из-за нехватки места

Тогда его дешевле было бы держать у Дальнего. Так что, и "Варяг" считать надо.

#489 01.09.2010 09:27:01

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Предлагаю легкий симбиоз Ретвизана и Цесаревича и Бородино. 14 500 т,скр от 18 уз,Схема бронирования  как у Бородинцев, но броня как у Цесаря(можно ВЛ снизить до 229 мм, но метраж оставить, 8 6 дм в башнях, 6 6 дм в казематах 152 мм. За счет казематов усилиться и надводный борт. Для ЧФ тоже адекватен.

Отредактированно варяг (01.09.2010 09:29:04)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#490 01.09.2010 14:07:23

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #287398
Предлагаю легкий симбиоз Ретвизана и Цесаревича и Бородино. 14 500 т

Дороговато для бюджета РИФ. Старались уложиться в гораздо меньшее водоизмещение.

#491 01.09.2010 16:16:48

Zheleziaka
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #287610
Дороговато для бюджета РИФ. Старались уложиться в гораздо меньшее водоизмещение

А вложились как раз в 14500 :)

#492 01.09.2010 16:32:09

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #287697
А вложились как раз в 14500

Это со всеми перегрузками, а не по проекту (13 516т).

#493 01.09.2010 16:34:23

Vova7
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

вот наконец еще один правильный вывод вырисоывается - оптимальный броненосец для РИФ в начале 1904 года это тот который есть в Порт-Артуре... прогресс.. :)

#494 01.09.2010 17:48:12

Zheleziaka
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #287705
Это со всеми перегрузками, а не по проекту (13 516т).

Зная. Всего лишь констатировал факт, причем со смайликом. Или шутки юмора уже противопоказаны?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #287706
оптимальный броненосец для РИФ в начале 1904 года это тот который есть в Порт-Артуре... прогресс.. :)

И постепенно в группу лидеров уверенно входят "Сисой" и "Наварин" :)
ПыСы: тоже юмор

#495 01.09.2010 18:28:12

AVV
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

День добрый!

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #287706
вот наконец еще один правильный вывод вырисоывается - оптимальный броненосец для РИФ в начале 1904 года это тот который есть в Порт-Артуре...

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #287736
И постепенно в группу лидеров уверенно входят "Сисой" и "Наварин"

Лучше, как известно, синица в руке, чем журавль в небе. :D

#496 02.09.2010 12:28:35

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #287610
Дороговато для бюджета РИФ. Старались уложиться в гораздо меньшее водоизмещение.

Если деньги не рассматривать,то предложенный тип,по-моему вполне оптимален. Для ЧФ  можно усилить бронирование.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#497 02.09.2010 15:59:26

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #288084
Если деньги не рассматривать,то

...можно собрать на ДВ такую кучу 12 000-13 000-тонных ЭБРов, что японцам и "Касима" с "Катори" не помогут. :) Но лучше всё-таки деньги "рассматривать", если это "альтернатива", а не "фантазия".

#498 02.09.2010 18:01:41

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #286206
Вот отсрочка японцам и не нужна была, им ещё не хватало прихода Вирениуса дождаться, для полного счастья!

а куда бы они делись в этих условиях :)


Брони и артиллерии много не бывает

#499 02.09.2010 18:02:39

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286658
Если бы отряд Чухнина был там , а Победы отправить к ВОКу .... Эх

лучше Сисоя и Наварина в ПА а Донского, Мономаха и Нахимова в ВОК


Брони и артиллерии много не бывает

#500 02.09.2010 18:44:14

Vova7
Гость




Re: Оптимальный Броненосец для русского флота .

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #288230
лучше Сисоя и Наварина в ПА а Донского, Мономаха и Нахимова в ВОК

ну мы то двадцать страниц обсуждаем оптимальный ЭБР для РИФ :) хотя что обсуждать решительно непонятно... тема перетертая мильон раз...

Страниц: 1 … 18 19 20 21 22 … 24


Board footer